FPP BOARD (http://board.fpp.pl//index.php)
- (http://board.fpp.pl//forumdisplay.php?forumid=77)
-- (http://board.fpp.pl//showthread.php?threadid=10037)

Posted by [FPP]Saari on 10-03-2003 10:27:

Windozowy Linux?

Gdy weszlam na allegro w oczy rzucila mi sie takowaz aukcja:

lycrosis desktop lx

Spotkaliscie sie kiedys z czyms takim? Jesli tak to co to jest, jak dziala, czy rzeczywiscie jest tak cudowne jak tu opisuja? Czy jest zgodne ze wszystkimi windozowymi rzeczami itp? Czy to rzeczywiscie dobra alternatywa dla ms czy jednak przekreklamowana zabawka?

__________________
saari.deviantart.com

Posted by jasio14 on 10-03-2003 12:07:

lindowsy dla topornych to bzdura. odstaja od przecietnej dystrybucji stabilnoscia, kompatybilnoscia, konfigurowywulnoscia czy czym tam jeszcze chcesz

zaraz ktos wyskoczy i powie, ze jak dla kogos kto jest zielony w *NIXach takie cos jest dobre na poczatek, ale tak naprawde szybko zniechecilabys sie nie tylko do tej dystrybucji ale i do calego linuxa jako takiego

dla poczatkujacych polecam cos z wiekszym 'supportem' od developerow i uzytkownikow jak mandrake'a - http://mandrake.com czy rh - http://redhat.com

instalacja mdk nie jest wieksza filozofia niz instalacja windowsa, wszystko jest tam maksymalnie uproszczone, i w przeciwienstwie do takich gownianych distro jak winlinux, lindows czy ten lx problemy z kompatybilnoscia da sie rozwiazac stosujac dedykowane rpmki jak to bylo w przypadku chociazby kadu

inna sprawa to zipslacki - ja wlasnie na zipslacku uczylem sie podstaw jesli chodzi o basha czy ssh... watpie by chcialo ci sie bawic w instalacje pakiet po pakiecie obslugi urzadzen wiec najlepszym wyborem mimo wszystko bylby ten nieszczesny mandrake...

w obsludze tego wszystkiego przydatny bylby dodatkowo vmware - http://vmware.com - progs pozwala na obsluge dwoch systemow operacyjnych jednoczesnie, sam nie mialem z nim stycznosci ale z opinii wielu osob wiem, ze sprawdza sie wysmienicie

wyrzuceniem pieniedzy w bloto byloby wydanie 10zl na nieznana nikomu niepewna dystrybucje - jesli porywasz sie na linuxa sciagnij mandrake'a z ktoregos z mirrorow albo powiedz mi, wtedy przesle ci wypalone 5 plyt poczta... zareczam, ze na pewno bedziesz bardziej zadowolona :o

edit:

emulator windowsa, WINE, to nieporozumienie... jest niestabilny i wolny... uruchomisz pod nim notatnik czy gg ale nie mysl, ze pograsz sobie pod nim w warcrafta 3 czy popracujesz w wordzie nie zaliczajac zwiechy rzadziej niz co 5 minut... to nie tylko moje zdanie, chociazby w CHIP'ie ukazywaly sie wielokrotnie negatywne opinie nt tego emulatora - totalna klapa okazal sie byc corel linux w ktorym caly pakiet biurowy uruchamial sie poprzez emulator... podobnie lindows, pod ktorym wiekszosc programow w ogole sie nie instalowala, badz po instalacji zamiast uruchomic sie wyskakiwal blad... polecalbym bardziej dedykowany linuksowy soft ktory nie odstaje w niczym od windowsowego zamiast takich zabaw... a najlepiej w ogole zostac przy xp-ku z aston shellem ktoremu nie mozna przeciez nic zarzucic zarowno pod wzgledem stabilnosci, jak i wyboru oprogramowania... a bedac za natem nie postawisz i tak zadnego serwera, a do tego wlasnie dedykowane sa wszystkie odmiany *BSD, *N*Xow czy sunosow...

__________________
<prorok> I zap�on� piekielnym ogniem wasze serwery, gdy� zabezpieczenia ich w�t�e, a podatno�c na buffer overflowy ogromna. I zaprzestan� dzia�ania wasze routery a wasze niewiasty nosi� b�d� pakiety w kub�ach, a tam b�dzie p�acz, zgrzytanie z�b�w, 404 i request timeout.

Posted by [FPP]Saari on 10-03-2003 12:17:

buch... dzieki za tak wyczerpujaca wypowiedz

Mimo wszystko chodzilo mi tylko o to ze byc moze zastapilby normalnego windowsa aby kiedys nie miec problemow z brakiem licencji na MS'owego wina Ale skoro mowisz ze jest duzo gorszy to juz lepiej pozostac przy starym dobrym Xp

__________________
saari.deviantart.com

Posted by jasio14 on 10-03-2003 12:55:

wine lamie licencje windowsa, jesli juz przy tym jestesmy...

w pliku konfiguracyjnym od wine'a niezbedne jest podanie lokalizacji katalogu system/ w windowsie - jakos zalozyciej aukcji nie raczyl o tym wspomniec

__________________
<prorok> I zap�on� piekielnym ogniem wasze serwery, gdy� zabezpieczenia ich w�t�e, a podatno�c na buffer overflowy ogromna. I zaprzestan� dzia�ania wasze routery a wasze niewiasty nosi� b�d� pakiety w kub�ach, a tam b�dzie p�acz, zgrzytanie z�b�w, 404 i request timeout.

Posted by insmac*1337 on 10-03-2003 14:59:

tak jak mowil weird - mialem stycznosc kiedys z winlinuxem i stwierdzilem ze wiekszego gowna nie ma - usuneli nawet konsole ... dla poczatkujacych polecam mdk 9 (3 CD instalka + 4 CD dodatkowe pakiety etc), dla takich bardziej pro slackware'a, zwlaszcza ze wyszla nowa wersja 9 RC-1. Ale wybor konkretnej dystrybucji zalezy raczej od potrzeb poniewaz kazdy system jest inny - wyglad, pakiety itd. nie graja roli, liczy sie jadro, czyli kernel - to czy jest stabilne etc.

Takze wybijcie sobie z glowy Lindowsy i inne takie, tylko jak juz to instalujemy windows + linux dzieki czemu nie bedzie narzekania "a ja na tym nie moge zagrac"

Posted by on 10-03-2003 18:13:

nie rozumiem ludzi ktorzy doradzaja w ogole dystrybucje typu rh (ostatnio testowalem 8.0 - kompletny syf 3 x 700mb sciagania na marne) czy mdk poczatkujacy uzytkownicy tylko zniechecaja sie do linux'a poprzez zabawe takimi cudami (to moje zdanie)

zainstalowalbym slack'a (taaaa, nowe 9.0rc1 ownz ) czy od biedy debian'a, kazal odpalac automatycznie KDE po starcie systemu (tak zeby nie patrzec na ta przerazajaca konsole ), ustawil sobie skorke XP w KDE i jazda

"slackware" brzmi groznie, ale mamy takie wynalazki jak google.com i groups.google.com

Posted by on 10-03-2003 18:15:

aha ten bajer na allegro to jakies nieporozumienie calkiem jak lindows

lekko zmodyfikowane KDE (tylko wyglad) i ten WINE o ktorym tyle dobrego powiedzial juz weirdo

Posted by insmac*1337 on 10-03-2003 18:44:

quote:
Napisane oryginalnie przez [FPP]MajeS
zainstalowalbym slack'a (taaaa, nowe 9.0rc1 ownz ) czy od biedy debian'a


"od biedy"

debian ma zupelnie inne zastosowania, to przede wszystkim platforma serwerowa - stawiaja na stabilnosc jadra a nie wodotryski i user-friendly-mode jak to ma miejsce w mdk ... a mdk nie jest zly, mialem go przez ~ 2 miesiace i zadnych problemow - przede wszystkim to co dla mnie wazne czyli auto config wszelkich sterownikow typu grafika i dzwiek, nie musialem sciagac zrodel jak na slacku (chociaz to nie jest wielki problem sciagnac maly plik + 3 komendy) - aha, no i zadne skorki XP - przeca to nie jest w ogole funkcjonalne - wezcie sobie Fluxbox z jakims themesem ladnym + pare ciekawych dockappow to zobaczycie co to funkcjonalnosc

Posted by on 10-03-2003 18:56:

nie chodzi o funkcjonalnosc tylko o tych ktorzy maja pierwszy kontakt z linux'em i sa przyzwyczajeni do okienek - chyba nie bede radzil newbie uzywac fluxbox'a? to jasne ze kde ze skorka XP razi w oczy ale to jest dobre dla ludzi ktorzy sa przyzwyczajeni do win'a i dopiero co maja zamiar sie przesiadac like saari

a debian'a powiedzialem "od biedy" bo imo mimo wszyskto jest on gorszy od slack'a ktory tez jest platforma do zastosowan server'owych

Posted by insmac*1337 on 10-03-2003 19:18:

quote:
Napisane oryginalnie przez [FPP]MajeS
nie chodzi o funkcjonalnosc tylko o tych ktorzy maja pierwszy kontakt z linux'em i sa przyzwyczajeni do okienek - chyba nie bede radzil newbie uzywac fluxbox'a? to jasne ze kde ze skorka XP razi w oczy ale to jest dobre dla ludzi ktorzy sa przyzwyczajeni do win'a i dopiero co maja zamiar sie przesiadac like saari


W instalacji Mandrake'a mozna wybrac sobie wmanager sposrod kilku dostepnych (kde, gnome oraz blackbox) a potem w razie potrzeby szybko zmienic - zawsze mozna sobie poeksperymentowac Zreszta fx nie jest trudny w obsludze, fakt, jak ktos nie mial stycznosci z litestep, nextstart to bedzie mial klopoty z polapaniem , ale pamietaj ze fx obsluguje kde takze mozna robic sobie takie fajne mixy z taskbarem kde

quote:
Napisane oryginalnie przez [FPP]MajeS
a debian'a powiedzialem "od biedy" bo imo mimo wszyskto jest on gorszy od slack'a ktory tez jest platforma do zastosowan server'owych


Tu bym sie sprzeczal. Ja bym nie powiedzial ze Debian jest gorszy od slacka, na pewno jest troche inny - a kwestia stabilnosci - prawdopodobnie zarowno slack jak i debian sa rownie stabilne.

Posted by on 10-03-2003 19:27:

quote:
Napisane oryginalnie przez insmac
W instalacji Mandrake'a mozna wybrac sobie wmanager sposrod kilku dostepnych (kde, gnome oraz blackbox) a potem w razie potrzeby szybko zmienic


ten "bajer" nie jest tylko w kolorowym mdk

quote:

Zreszta fx nie jest trudny w obsludze, fakt, jak ktos nie mial stycznosci z litestep, nextstart to bedzie mial klopoty z polapaniem , ale pamietaj ze fx obsluguje kde takze mozna robic sobie takie fajne mixy z taskbarem kde


typowy newbie nie potrafi skompilowac fb a co dopiero robic sobie takie fajne mixy z taskbarem kde




quote:

Tu bym sie sprzeczal. Ja bym nie powiedzial ze Debian jest gorszy od slacka, na pewno jest troche inny - a kwestia stabilnosci - prawdopodobnie zarowno slack jak i debian sa rownie stabilne.


oo i tu sie z toba zgodze ladnie ubrales to w slowa

za to dalej uwazam ze nalezy zaczynac od razu od bardziej pro dystrybucji bo na takim mdk nie dosc ze czlowiek sie niczego nie nauczy to jeszcze zrazi sie tylko do linux'a...

Posted by insmac*1337 on 10-03-2003 19:35:

quote:
Napisane oryginalnie przez [FPP]MajeS
typowy newbie nie potrafi skompilowac fb a co dopiero robic sobie takie fajne mixy z taskbarem kde


No racja w 100% ... ale na fluxbox home jest taka dokumentacja ze mucha nie siada i to jeszcze w PL wiec marudery co to nie znaja eng nie maja zadnych podstaw do narzekan


quote:
Napisane oryginalnie przez [FPP]MajeS
za to dalej uwazam ze nalezy zaczynac od razu od bardziej pro dystrybucji bo na takim mdk nie dosc ze czlowiek sie niczego nie nauczy to jeszcze zrazi sie tylko do linux'a...


Ja tez tak uwazam, zaczynalem od Unix'ow (daaawno temu i niedlugo) potem byl pierwszy linux - czyli slackware na ktorym sie nauczylem oblsugi, konsoli i w ogole przekonalem do wspanialego systemu jakim jest linux - bo ten, kto kiedys sprobowal pingwinka, nie potrzebuje zachwalania - i tak wie ze linuch ownuje nad winda Byc moze Xp jest bardziej user-friendly, zautomatyzowany jak pralka i chodzi na nim wszystko, ale to kwestia czasu az linux taki bedzie - a z jego stabilnoscia to ...

Posted by on 10-03-2003 19:37:

no i doszlismy chyba do pelnego porozumienia zgadza sie z twoim post'em w 100%, tylko z ta dokumentacja fb jest troszke inaczej jak piszesz teraz jest nowa i usunieto moje polskie doki z fluxbox.sf.net wiec nie ma juz polskiej dokumentacji

Posted by insmac*1337 on 10-03-2003 19:47:

quote:
Napisane oryginalnie przez [FPP]MajeS
[...]tylko z ta dokumentacja fb jest troszke inaczej jak piszesz teraz jest nowa i usunieto moje polskie doki z fluxbox.sf.net wiec nie ma juz polskiej dokumentacji


Ooo, ale wypasny ten guide - w wielu formatach i w ogole taki pro A ludzie musza zrozumiec ze angielski to podstawa i bez tego to w ogole nie ma sie gdzie ruszac ... a poza tym zawsze jest #fluxbox @ irc.openprojects.net gdzie sa maniacy skorzy do pomocy

Posted by rcube on 10-03-2003 20:23:

Like this www.xpde.com

A Ci z lycrosis desktop lx chca jeszcze na tym zarobic

__________________

Posted by [FPP]Lipas on 10-03-2003 23:39:

PLD or Debian roxx

Jak sie naucze w pelni to obslugiwac, to bedzie luzik :>

__________________
'Linux is like a wigwam - no windows, no gates, apache inside!'

'U�miechnij si�, w�a�nie jeste� w ukrytym KillFile...'

[L]ipas | GG: 917123

Posted by bizonek on 11-03-2003 00:17:

Ja tam u�ywam FreeBSD i jestem z siebie dumny. ;>

__________________
Trzeba by� gorszym, by potem sta� si� lepszym
Trzeba by� g�upim, by m�c sta� si� m�drzejszym

Posted by [FPP]Lipas on 11-03-2003 01:06:

quote:
Napisane oryginalnie przez [FPP]bizonek
Ja tam u�ywam FreeBSD i jestem z siebie dumny. ;>


ale to jush nie jest przedszkole

tylko co najmniej szkola wyzsza :o

__________________
'Linux is like a wigwam - no windows, no gates, apache inside!'

'U�miechnij si�, w�a�nie jeste� w ukrytym KillFile...'

[L]ipas | GG: 917123

Posted by weirdo on 11-03-2003 11:21:

quote:
stawiaja na stabilnosc jadra a nie wodotryski i user-friendly-mode

nie no... przynajmniej sa w nim sndconfigi i inne zabawki od autoprobingu... nie trzeba wyrywac sobie wlosow z glowy instalujac alse tak jak w slacku (hi majes) - w debianie jest ona by default... tak samo jak kde3 ktorego instalacja sprawilaby newbies duze problemy... chyba, ze za niewygode uzytkowania uznasz brak kreatorow etc - ja zawsze wolalem uzywac route, ifconfiga, ip niz babrac sie w jakims kolorowym applecie...

quote:
a debian'a powiedzialem "od biedy" bo imo mimo wszyskto jest on gorszy od slack'a

debian zawiera przynajmniej sensowny system administrowania pakietami (.deb), ich zaleznosciami (dependencies), w przeciwienstwie do slacka i smetnego installpkg

zreszta znowu zabawiamy sie w ideologiczne dyskusje odbiegajace od tematu pierwszego posta, Saaria przeciez mowila, ze skoro emulacja windowsowskich programow jest rozczarowujaca to nie mamy w ogole o czym mowic

__________________
sort the flock (then, warn the "goats" & kill the "sheep");
kill them, dump qualms, shift moralities,
values aside, each one; die sheep! die to reverse the system
you accept (reject, respect);

Posted by on 11-03-2003 17:13:

quote:
Napisane oryginalnie przez insmac
Ooo, ale wypasny ten guide - w wielu formatach i w ogole taki pro A ludzie musza zrozumiec ze angielski to podstawa i bez tego to w ogole nie ma sie gdzie ruszac ... a poza tym zawsze jest #fluxbox @ irc.openprojects.net gdzie sa maniacy skorzy do pomocy


niebawem przystosujemoje doki fb do nowego formatu wiec bedzie znow polska dokumentacja

Posted by on 11-03-2003 17:15:

quote:
Napisane oryginalnie przez weirdo
nie no... przynajmniej sa w nim sndconfigi i inne zabawki od autoprobingu... nie trzeba wyrywac sobie wlosow z glowy instalujac alse tak jak w slacku (hi majes) - w debianie jest ona by default... tak samo jak kde3 ktorego instalacja sprawilaby newbies duze problemy... chyba, ze za niewygode uzytkowania uznasz brak kreatorow etc - ja zawsze wolalem uzywac route, ifconfiga, ip niz babrac sie w jakims kolorowym applecie...


debian zawiera przynajmniej sensowny system administrowania pakietami (.deb), ich zaleznosciami (dependencies), w przeciwienstwie do slacka i smetnego installpkg

zreszta znowu zabawiamy sie w ideologiczne dyskusje odbiegajace od tematu pierwszego posta, Saaria przeciez mowila, ze skoro emulacja windowsowskich programow jest rozczarowujaca to nie mamy w ogole o czym mowic


zalezy co kogo rajcuje, ja tam wole sie nameczyc zanim zrobie cokolwiek under lnx - przynajmniej sie czegos naucze i potem jestem z siebie dumny

zreszta nigdy nie zaprzeczalem temu ze slack do distro dla masochistow

.rpm & .deb sux w porownaniu do slackowych "tgz'ow" ale to moja opinia i nie mowmy juz o tym

Posted by [FPP]Lipas on 11-03-2003 23:18:

quote:
Napisane oryginalnie przez [FPP]MajeS
[...]
.rpm & .deb sux w porownaniu do slackowych "tgz'ow" ale to moja opinia i nie mowmy juz o tym


ale debian ma fajna funkcje - dselect

__________________
'Linux is like a wigwam - no windows, no gates, apache inside!'

'U�miechnij si�, w�a�nie jeste� w ukrytym KillFile...'

[L]ipas | GG: 917123

Wszystkie czasy są EU (PL). Aktualna godzina 16:13.