FPP BOARD (http://board.fpp.pl//index.php)
- (http://board.fpp.pl//forumdisplay.php?forumid=1)
-- (http://board.fpp.pl//showthread.php?threadid=7782)

Posted by sYs|yavor on 11-08-2002 16:18:

Polski Zwiazek Sportu Komputerowego

11.08.2002 - Przedstawiam kolejne informacje dotyczace prac zmierzajacych do utworzenia w Polsce stowarzyszenia graczy FPS (Stowarzyszenie Wirtualnych Wojownikow - Virtual Fighters Association) oraz powolania Polskiego Zwiazku Sportow Komputerowych.

W chwili obecnej lista czlonkow-zalozycieli VFA liczy 15 osob, co kwalifikuje stowarzyszenie do rejestracji. Poszczegolne gry reprezentowane sa w nastepujacych proporcjach: T2(5), UT(8), TO(3), RtCW(2), Q3A(1) - (wartosci sie nie sumuja gdyz niektorzy czlonkowie reprezentuja interesy kilku gier). Reprezentowane miasta: Bydgoszcz(2), Chorzow(1), Czeladz(1), Gliwice(2), Kielce(1), Pleszew(1), Poznan(1), Szczecin(1), Warszawa(4) (nie mam danych jednego z zalozycieli).

Wciaz prowadzone sa rozmowy z najbardziej aktywnymi osobami na poszczegolnych scenach, glownie Q3A i RtCW. Celem moich dzialan jest zwiekszenie listy czlonkow do 30 osob reprezentujacych wszystkie wieksze sceny FPS, stad tworzenie listy zalozycieli bedzie trwalo do konca sierpnia.

Wczesna wersja statutu stowarzyszenia ( http://unreal.gracz.net/3s/vfa-statut.txt ) zostanie zmodyfikowana i zblizona do statutow juz istniejacych stowarzyszen wchodzacych w sklad niektorych mlodych polskich zwiazkow sportowych. Oczekuje na dokumenty, do konca sierpnia statut powinien byc gotowy do przedstawienia czlonkom stowarzyszenia.

Zostala nawiazana wspolpraca z przedstawicielami Stowarzyszenia LAAG (dzialajacego glownie w obszarze CS) oraz z graczami skoncentrowanymi wokol serwisu NetWars (StarCraft), a takze z grupa graczy zamierzajacych powolac stowarzyszenie Agony. Jestesmy w ciaglym kontakcie, w razie potrzeby wymieniamy informacje i dokumenty, aby ulatwic sobie wzajemnie rejestrowanie stowarzyszen.

Dokumenty rejestracyjne stowarzyszenia VFA zostana przedlozone w sadzie najprawdopodobniej do konca wrzesnia, w przypadku pozostalych stowarzyszen (z wyjatkiem istniejacego od przeszlo roku LAAG-a) terminy sa zblizone.

Przedstawiciele wszystkich stowarzyszen sa zdecydowani dzialac na rzecz powolania Polskiego Zwiazku Sportu Komputerowego (PZSK), ktory musza tworzyc minimum 3 stowarzyszenia. Naturalnie nie moga podejmowac decyzji za stowarzyszenia, nie sadze jednak, aby czlonkowie stowarzyszen sprzeciwili sie temu celowi. Jest prawdopodobne, ze wniosek o powolanie PZSK trafi do sadu jeszcze w tym roku.

Nawiazalem kontakt z prezesem Federacji Sportow Komputerowych Rosji, ktory przedstawil mi pare ciekawych informacji (o szczegolach dowiecie sie albo z kiosku, albo z internetu - poinformuje pare dni wczesniej). Jak sie okazuje, FSKR byla rejestrowana przez blisko rok. Doswiadczenia polskich zwiazkow sportowych wskazuja, ze mozliwe jest powolanie zwiazku nawet w czasie pol roku (przyklad dla niedowiarkow: http://www.pzrs.org.pl/historia.html). Jest prawdopodobne, ze przy odrobinie dobrej woli ze strony graczy oraz naszych instytucji PZSK bedzie dzialal juz wiosna przyszlego roku. To zas oznaczaloby, ze sport elektroniczny bylby pelnoprawna dyscyplina sportowa, w ktorej mozna byloby organizowac oficjalne mistrzostwa Polski, tworzyc oficjalne reprezentacje kraju na zawody miedzynarodowe - naturalnie przy wsparciu ze strony panstwa.

Prosze adminow forow o nieusuwanie tej informacji, zamieszczam ja rozmyslnie w odrebnym temacie, gdyz poprzednie dotyczyly powolania Stowarzyszenia. Dzieki woli wspolpracy ze strony osob tworzacych pozostale stowarzyszenia teraz chodzi glownie o Polski Zwiazek Sportow Komputerowych.

Informuje takze, ze z chwila zlozenia do sadu dokumentow stowarzyszen, powstana strony WWW tychze, na ktorych beda zamieszczane informacje zwiazane z ich dzialalnoscia. Od tego momentu informacje te beda takze przesylane do glownych serwisow informacyjnych zwiazanych z grami, a na forach beda zamieszczane wylacznie linki do co bardziej istotnych informacji prasowych.

Osoby zainteresowane wspolpraca prosze o przesylanie maili na adres [email protected]

Powyzszy post zamieszczono na forach:

Counter Strike
http://board.counter-strike.pl/view...rum=40&8632
http://board.fpp.pl/forumdisplay.php?s=&forumid=10

Gry Online, grupa Gry akcji:
http://www.gry-online.pl/S008.asp

Jedi Knight 2:
http://board.fpp.pl/forumdisplay.php?s=&forumid=81

Medal of Honor:
http://board.fpp.pl/forumdisplay.php?s=&forumid=80

Operation Flashpoint:
http://board.fpp.pl/forumdisplay.php?s=&forumid=43
http://www.flashpoint.imgroup.com.p...0457fc6993c3f5b

Quake:
http://board.fpp.pl/forumdisplay.php?s=&forumid=16
http://fpp.gracz.net/forum/viewforum.php?f=9

Quake 2:
http://board.fpp.pl/forumdisplay.php?s=&forumid=15

Quake III Arena:
http://q3arena.gry.wp.pl/board/?akcja=f&forum=2
http://board.fpp.pl/forumdisplay.php?s=&forumid=1
http://fpp.gracz.net/forum/viewforum.php?f=11

Return to Castle Wolfenstein:
http://board.fpp.pl/forumdisplay.php?s=&forumid=64

Tactical Ops:
http://forum.explosiv.pl/forumdispl...=&forumid=6

Tribes 2:
http://board.fpp.pl/forumdisplay.php?s=&forumid=46

Unreal Tournament:
http://forum.unreal.pl/forumdisplay...=&forumid=2

Z fragiem,

sYs|yavor

Posted by Lucas on 12-08-2002 10:47:

Widze ze na calego - stowarzyszenie rejstrowe a nie "zwykle"...

Trzeba bedzie wladze wybierac i walne przeprowadzac...

__________________

Posted by Lucas on 12-08-2002 10:54:

Czytalem statut - jest ok. No moze pare rzeczy jest oczywistych (wynikaja z ustawy), ale nie zaszkodzi a by byly....

Jedyna watpliwosc - art 12.

Naprawde musi byc tyle rodzajow czlonkow???? Cholernie skomplikowane...

__________________

Posted by piootr[-3S-] on 12-08-2002 14:32:

To jest wst�pna cz�� statusu, kt�ra na pewno ulegnie zmianie.

Na wasze opinie czekamy na Grupie dyskusyjnej VFA.

[email protected] <<-- Zapisanie sie.

[email protected] << -- Wysylanie wiadomosci.

Pozdrawiam.

Posted by SweepeR on 12-08-2002 18:16:

Taka jedna uwaga - nie ma sensu postowac tego na forum fpp.gracz.net/forum - zreszta sam sie przekonasz w najblizszej przyszlosci. Panowie stamtad potrafia tylko wszystkich wysmiewac - tak jak to kiedys pisaliscie - cos na styl "stowarzyszenia kolesiow".

__________________

Posted by tomtom on 12-08-2002 18:36:

Hehe, za pozno Sweeper. Wpisz nam na plus, ze Satyr napisal dokladnie to co Ty i dopiero wtedy sie zaczelo

Posted by sYs|yavor on 13-08-2002 14:37:

>nie ma sensu postowac tego na forum fpp.gracz.net/forum

Sens byl. O tym, jakie bylo przyjecie tego tematu, nie chce sie wypowiadac. Istotne jest jednak to, ze nikt potem nie zarzuci stowarzyszeniom i zwiazkowi: "a skad sie toto wzielo"? Zas gdy ktos mi za dwa lata wyjedzie z tekstem "bo ONI zadecydowali", bardzo latwo go splawie odpowiedzia "a kto ci bronil brac w tym udzial? przeciez wiedziales".

I o to glownie chodzilo, choc naturalnie dojrzali ludzie z kazdej sceny to rzecz najwazniejsza.

Posted by tomtom on 13-08-2002 14:42:

Klopot w tym, ze Twoja nieznajomosc sceny, a szczegolnie faktu, iz my w zasadzie juz nie gramy, a jesli nawet, to wylacznie dla fun, w polaczeniu z agresywnym potraktowaniem przez Ciebie Satyra, wywolala taka a nie inna rekacje. Pech.

Posted by killertowa on 13-08-2002 16:04:

quote:
Napisane oryginalnie przez tomtom
Klopot w tym, ze Twoja nieznajomosc sceny, a szczegolnie faktu, iz my w zasadzie juz nie gramy, a jesli nawet, to wylacznie dla fun, w polaczeniu z agresywnym potraktowaniem przez Ciebie Satyra, wywolala taka a nie inna rekacje. Pech.

A jaki k�opot by� w tym by mu o tym w normalny spos�b powiedzie�?

__________________
killer towa
"Niech przeciwnik mu�nie tw� sk�r� gauntletem, ty przywal mu shotgunem. Niech przeciwnik przywali ci shotgunem, ty przywal mu RL. Niech przeciwnik przywali tobie RL, a ty zabij go z RG. Nie koncentruj si� na bezpiecznym unikni�ciu - po�� swe �ycie przed nim"

Posted by tomtom on 13-08-2002 16:53:

>odpusc sobie tego boarda czlowieku

Tak Yavorowi odpowiedziano. Kulturalnie i rozsadnie, z duza swiadomoscia rzeczy.

Posted by sYs|yavor on 13-08-2002 19:15:

a) Ta odzywka byla lekcewazaca, czy mi sie wydaje?

b) Powiedz moderatorowi tamtego forum, zeby sobie laskawie wpakowal wielkimi literami MODERATOR pod nicka, jak to na forach innych zwykle bywa. Jesli tego nie ma, niech nie ma pretensji, ze potraktowalem go jak zwyklego czepiajacego sie uzytkownika.

Posted by MAr-n on 13-08-2002 22:26:

Mamy ukazany przyklad 2 boardow jednego gdzie wypowiadaja sie uzytkownicy Inteligenti i wychowani ( czyt. board.fpp.pl) i drogiego gdzie siedza same za przeproszeniem "M�otki" zadufane w sobie , bo to co sie naczytalem na graczu przechodzi ludzkie pojecie. Rzeby czlowieka za wlasne poglady besztac i wyzywac ahh szkoda gadac

__________________
You are not going to believe this story. But it is a true story, as true as I sit here writing it - as true as I will die in the morning.
Yes, this story ends with my end, with my death tomorrow
(c) Edgard Allan Poe - The Black Cat
(...)
M�j avatar pochodzi z gazety "NIE" z tematu "Czy w polsce b�dzie jeszcze ta�sza w�dka"

Posted by Lucas on 13-08-2002 22:57:

A jaka jest roznica miedzy tymi boardami???

Gracz - jest zamknietym forum (invite only), zas fpp otwartym...

__________________

Posted by tomtom on 14-08-2002 01:58:

>Gracz - jest zamknietym forum

Chwilowo wpuszcza sie kazdego, coby mogl sie pobabrac

Yavor ->

Wydaje Ci sie.
Wlazlszy na boarda wystarczy chociaz troszke slepka otworzyc, zeby widziec kto gdzie jest moderatorem.
Satyr sie nie czepial, zwracal uwage na bezsens propagacji akcji u nas.

Posted by killertowa on 14-08-2002 08:23:

quote:
Napisane oryginalnie przez tomtom
>odpusc sobie tego boarda czlowieku

Tak Yavorowi odpowiedziano. Kulturalnie i rozsadnie, z duza swiadomoscia rzeczy.

Kulturalnie tak, rozs�dnie nie.
Je�eli wchodzi nowa osoba na boarda, daje jaki� topic, pod kt�rym jeden z boardowicz�w (cho�by moderator) odpowiada tak jak to wy�ej jest cytowane, to sorry, ale ja r�wnie� bym zla� tak� wypowied�. Niby na jakiej podstawie mo�na wysnu�, �e innym osobom ten topic si� nie podoba, nie interesuje ich itd? Jak nowa osoba ma si� zorientowa�, �e ta osoba jest reprezentantem wszystkich innych u�ytkownik�w?
Gdyby opr�cz odpowiedzi zosta�a ona uzasadniona to z pewno�ci� nie dosz�oby do g�upiej wymiany zda�. Yavor poczeka�by troch� na innych, zobaczy�, �e nikt nie odpowiada, wi�c pewnie nie s� zainteresowani i po sprawie.

__________________
killer towa
"Niech przeciwnik mu�nie tw� sk�r� gauntletem, ty przywal mu shotgunem. Niech przeciwnik przywali ci shotgunem, ty przywal mu RL. Niech przeciwnik przywali tobie RL, a ty zabij go z RG. Nie koncentruj si� na bezpiecznym unikni�ciu - po�� swe �ycie przed nim"

Posted by Nexus6 on 20-08-2002 18:52:

Po pierwsze yavor nie odpowiedziales na mojego maila wyslanego chyba z 3 miechy temu.

Odnosnie statutu:

rozdz.II par.9 pkt3 - rozumiem, ze wylanianie graczy PL bedzie uzaleznione od kolejnych przepisow dotyczacych zbierania jakis punktow czy cos takiego, czy moze bedzie o tym decydowala komisja?
Czy w innych krajach organizatorzy turniejow beda respektowac Wasze zdanie? Rownie dobrze moze sie zglosic normalna reprezentacja jak to ma miejsce dzisiaj.

rozdz.II par.9 pkt12 - jesli chcecie dbac o zdrowie graczy na Was beda spadac zarzuty o szkodliwosci gier i to nie te przekrwione oczy czy zwyrodnienie stawow, ale raczej szkody psychiczne. Stowarzyszenie bedzie odpowiadac za tresc merytoryczna gier, ktore promuje? Np. odwrocony krzyz w q3?

rozdz.III par13 pkt 5g - jak doszedlem do tego punktu to pomyslalem, ze czytam statut KCPZPR

rozdz.III par22 pkt 6c - co to sa inne swiadczenia?

rozdz.IV par22 - kto jest uprawniony do glosowania? Wbrew pozorom taki zapis powinien byc w statucie a nie np. w osobnej uchwale.

rozdz.VII i VIII - przedstawicielami tych dwoch komorek stowarzyszenia powinni byc ludzie kompetentni, a nie ma nic o tym w statucie, jedynie, ze beda oni wybierani. Jednym slowem istnieje zagrozenie, ze (tak jak np. w rzadzie) na stanowisko zostanie wybrana osoba niekompetentna. A kto bedzie traktowal powaznie takie stowarzyszenie?

Uwaga koncowa
Rozumiem, ze statut stowarzyszenia jest szlifowany, wiec nie przesadzam o jego wartosci. W tej postaci jednak brzmi bardzo groznie. Oto jakies stowarzyszenie chce nam odebrac nasze prawa do grania. Bedziemy placic skladki czlonkowskie itp. Dlatego oprocz statutu, a moze przede wszystkim powinienes umiescic w statucie lub osobno bardziej rozbudowane cele stowarzyszenia. Tylko nie tak ogolnikowo jak jest! Jakie korzysci beda mieli gracze?

Posted by sYs|yavor on 22-08-2002 10:13:

>o pierwsze yavor nie odpowiedziales na mojego maila
>wyslanego chyba z 3 miechy temu.

Sorry. Mam pare zaleglych maili, ale maja najwyzej pare dni. SGK mial problemy z poczta (paru panow wieczorami naduzywalo uprzejmosci redakcji) i niekiedy poczte po prostu zjadalo. Wyslij raz jeszcze.

Jesli chodzi o uwagi odnosnie statutu - wezme je pod uwage, chcialbym pod koniec sierpnia przygotowac wersje statutu, ktora zalozyciele mogliby juz dokladnie przeanalizowac. Ta byla bardzo wstepna i sporo rzeczy wymaga w niej poprawy, m.in. kwestia tak duzego zroznicowania, hm, czlonkow, hm.

Posted by Lucas on 22-08-2002 10:20:

quote:
Napisane oryginalnie przez sYs|yavor
, m.in. kwestia tak duzego zroznicowania, hm, czlonkow, hm.

A ja dalej nie wiem po co tyle kategorii....

__________________

Posted by killertowa on 22-08-2002 11:38:

quote:
Napisane oryginalnie przez Lucas

A ja dalej nie wiem po co tyle kategorii....

No jak to po co? S� cz�onki grube, cienkie, d�ugie, kr�tkie.....

__________________
killer towa
"Niech przeciwnik mu�nie tw� sk�r� gauntletem, ty przywal mu shotgunem. Niech przeciwnik przywali ci shotgunem, ty przywal mu RL. Niech przeciwnik przywali tobie RL, a ty zabij go z RG. Nie koncentruj si� na bezpiecznym unikni�ciu - po�� swe �ycie przed nim"

Posted by SweepeR on 22-08-2002 12:56:

Ysz wy.... faceci...

__________________

Posted by Lucas on 22-08-2002 12:59:

quote:
Napisane oryginalnie przez killertowa

No jak to po co? S� cz�onki grube, cienkie, d�ugie, kr�tkie.....

Nie bedzie ci tak wesolo jak ci co beda na dole beda musieli placic najwyzsze skladki...

__________________

Posted by killertowa on 22-08-2002 14:43:

quote:
Napisane oryginalnie przez Lucas

Nie bedzie ci tak wesolo jak ci co beda na dole beda musieli placic najwyzsze skladki...

Dlatego czekam niecierpliwie na dyskusj� nt. projektu statutu, kt�ra ma si� lada dzie� rozpocz��, a wtedy b�dzie te� gadka o tym jak to ma wygl�da� i ile wynios� sk�adki

__________________
killer towa
"Niech przeciwnik mu�nie tw� sk�r� gauntletem, ty przywal mu shotgunem. Niech przeciwnik przywali ci shotgunem, ty przywal mu RL. Niech przeciwnik przywali tobie RL, a ty zabij go z RG. Nie koncentruj si� na bezpiecznym unikni�ciu - po�� swe �ycie przed nim"

Posted by tomtom on 22-08-2002 17:52:

>Nie bedzie ci tak wesolo jak ci co beda na dole beda musieli placic najwyzsze skladki...

Ty Lucas madry chlopak jestes, jodu nad morzem Ci nie brakuje - czym sie przejmujesz, przeciez wiesz jak to sie skonczy.

Posted by SweepeR on 22-08-2002 18:05:

Widze, ze nasz nieslawny board jest pod ciagla inwigilacja

__________________

Posted by tomtom on 22-08-2002 19:07:

Posted by Lucas on 22-08-2002 19:10:

quote:
Napisane oryginalnie przez tomtom
Ty Lucas madry chlopak jestes, jodu nad morzem Ci nie brakuje - czym sie przejmujesz, przeciez wiesz jak to sie skonczy.

Hm.. mierza wysoko - stowarzyszenie rejstrowe to nie zabawa (zwykle - to 3 kolesi zlozy od reki)...

Bo ja wiem - jak wpakuja kase to moze sie utrzymac, a jak dostanie przedrostek "Polski..." to kasa bedzie z budzetu panstwa... oczywiscie z idei to juz nic wtedy nie zostanie....

__________________

Posted by sYs|yavor on 23-08-2002 02:52:

>Ty Lucas madry chlopak jestes, jodu nad morzem Ci nie brakuje -
>czym sie przejmujesz, przeciez wiesz jak to sie skonczy.

Nie tak dawno robilem dla "Gazety Wyborczej" wywiad z niejakim Konstantinem Surkontem, przewodniczacym Rosyjskiej Federacji Sportow Komputerowych. Gosc tez cos wspominal o malkontentach... To wyraznie cecha miedzynarodowa :-PPP

Posted by SweepeR on 23-08-2002 17:24:

Polak, Rusek - dwa bratanki Zreszta, my i tak ich ne dogonjat

__________________

Posted by misyu on 25-08-2002 09:35:

Killertowa-
A taki byl problem, iz gosc zalozyl te topiki w kazdym dziale (q1, q3, pogawedki), podczas gdy starczylby jeden. Nie bylo zadnej reakcji, dopiero Satyr jako pierwszy napisal cos konkretnego

I tak, ja podalem adres do gracza, bo myslalem, ze gosciom bedzie sie chcialo cos robic. A ludki na fpp.pl potrafia tylko podlizywac sie komus waznemu, a sami nie zorganizuja nawet samodzielnej wycieczki do ubikacji, dlatego Sweeper i Martin, nie osmieszajcie sie :C

Jak dla mnie sprawa jest jasna. "gracze" pokazali, ze nas ne porozumjet hej, yavor pokazal, jak bardzo zlosci sie, gdy ktos nie wznosi ochow i achow nad jego idea, "fpp" pokazalo, jak bardzo jest zakompleksione (Martin ), nie wiem po co jeszcze temat jest ciagniety tutaj, zamiast na jakiejs stronie stowarzyszenia?

Tak swoja droga, dlaczego traktuje sie moderatora, powiedzmy, z SZACUNKIEM, a zwyklych uzytkownikow- nie? Sa rowni i rowniejsi? Boimy sie bana?

Posted by MAr-n on 25-08-2002 13:09:

Stary ty chyba nie wiesz co piszesz Przytoczylem tu sprawe ublizania Yawora na graczu , czy chcialbys zeby za twoje poglady ktos cie zjeb,al jak psa chyba nie bardzo obrzucil cie gow,nem i powiedzial wyp,ierdalaj z tad chyba nie bardzo Wiec nie wal mi tu smotow a po drogie nie napisalem nigdzie ze zgadzam sie z jego idea i nikomu sie nie podlizuje

__________________
You are not going to believe this story. But it is a true story, as true as I sit here writing it - as true as I will die in the morning.
Yes, this story ends with my end, with my death tomorrow
(c) Edgard Allan Poe - The Black Cat
(...)
M�j avatar pochodzi z gazety "NIE" z tematu "Czy w polsce b�dzie jeszcze ta�sza w�dka"

Wszystkie czasy są EU (PL). Aktualna godzina 18:07.