FPP BOARD (http://board.fpp.pl//index.php)
- (http://board.fpp.pl//forumdisplay.php?forumid=1)
-- (http://board.fpp.pl//showthread.php?threadid=9262)


Posted by Pajda on 14-12-2002 21:54:

Post CPL Winter UT2k3 1on1

Witam.

Na codzien jestem graczem starego Unreal Tournament chociaz nigdy nie ograniczalem sie do jednego FPP i takze gram m.in. w vq3 (ostatnio lan only). Z gory jednak uprzedzam, ze to w zasadzie nie robi roznicy gdyz niepragne rozpatrywac zadnego aspektu dotyczacego, ktorejkolwiek z tych gier.

Pisze gdyz chcialbym poznac opinie pl graczy ogolnie pojetego swiatka q3 (bez podzialow cpma/vq3) dotyczace rozgrywek CPL Winter UT2k3 1on1, a konkretnie zawodnikow bioracych w nich udzial.

Jak zapewne wiecie wielu graczy q3 (i nie tylko) bierze udzial w tych rozgrywkach.

Chcialem wiec zapytac jak oceniacie szanse "Waszych" zawodnikow w tej konkurencji. Z jednej strony mamy dawnych zawodnikow UT, za nimi przemawia przedewszystkim doswiadczenie (znajomosc broni, fizyki, minimalnie map, praktycznie identyczne czasy spawnow dopalek). Z drugiej strony mamy zawodnikow Q3, ktorzy niemoga byc lekcewazeni. Gra zostala na tyle zmodyfikowana, ze wszyscy gracze musza sie nieco do niej przyzwyczajac, zas u graczy z odpowiednim skillem i zacieciem do trenowania (a tego akurat nikomu nie brakuje) mozna szybko osiagnac odpowiednie rezultaty. Po obu stronach wystepuja wysmienici zawodnicy (chociaz z zadnej ci naj naj najlepsi). Po stronie Q3 spotkamy fatala i dalera etc, zas po stronie ut zulga, fragmastera etc. Tutaj mozna zaznaczyc, ze gracze ut maja pewne rozeznanie w scenach quakeowych (zreszta wielu np. zulg bylo na poczatku zawodnikami gier z tej serii), czego niestety nie mozemy powiedziec o graczach q3 (to niestety jest tez widoczne w pl - gracze q3 zwykle niewiedza nic o graczach ut, czesto uwazajac, ze pl scena ut w ogole nie istnieje - zreszta w pl ut jest podobnie za wyjatkiem czolowki, ktora stara sie byc zorientowana we wszelakich scenach).

Prosze wiec Was o rzeczowa analize faktow i ocene szans kazdego z zawodnikow i podanie waszych faworytow najlepiej wraz z uzasadnieniem. Ze swojej strony dodam, ze moim zdaniem jednak lata doswiadczenia wygraja i final odbedzie sie pomiedzy dawnymi graczami ut - zulgiem i fragmasterem (z czego sadze, ze ten drugi wygra), zas fatality poniesie porazke (niczym podczas quakecon 2k2 - nawet niewiecie ilu graczy ut to ogladala na gtv;).

Jako ciekawostke podam, ze na esr w plebiscycie na zwyciezce wysoko prowadzil wlasnie fatality (ok 44%), po nim byl gracz ut zulg (13%), moj faworyt fragmaster (frag^m, 9%) zas reszta zawodnikow zdobywala marginalne poparcie. Przy "obstawianiu" zwiazanym z konkursem everglide rowniez prowadzil fatality chociaz znacznie mniejsza roznica.

Dodam takze, ze osobiscie nielubie ut2k3 bo jest slaba widocznosc, nedzne mapy, zwiekszona przypadkowosc i zmniejszenie wymagan technicznych graczy (oceniajac pod katem ut). Ale to juz tylko taka prywatna dygresja.

Zapraszam do dyskusji.

__________________
Oderint, dum metuant.


Posted by Iris on 14-12-2002 22:04:

Ale po co ten topik?
Nas zadna lamerska scena UT nie interesuje bo to zalosna gra.
Podniecanie sie amerykanskimi graczami ut jest ****owe.
Nie oczekuj zadnych dyskusji bo na tym forum to tylko sie bluzga ostatnio.
Wogole zle trafiles koles.

Pozdrawiam


Posted by [FPP]Krypton on 14-12-2002 22:08:

Zawodowi gracze nie patrza, na to czy gra sie w Q3 czy UT2003. Oni beda grali w tych turniejach, na ktorych jest do wygrania duza kasa, z ktorej musza zyc. Taki gracz jak fatality jest wszechstronnie utalentowany. Pokazal to wygrywajac turniej AVP2, odjezdzajac przy okazji do domu specjalnie przygotowanym na potrzeby turnieju Fordem Focusem (news). Na CPL Winter bedzie chcial sie z dobrej strony pokazac, bo MTV bedzie krecic na podstawie jego osoby film o zawodowych graczach z cyklu True Life. Jesli doszedl by do finalu to MTV naprawde byloby zadowolone, a sam fatal nie pogardzil by suma parunastu tysiecy dolarow. Zreszta, ja obstawiam wlasnie na niego do zwyciestwa w tym turnieju, a to ze wzgledu na jego wszechstronnosc w grach komputerowych.

__________________
Pieniadze to nie wszystko,
ale wszystko bez pieniedzy to ***.


Posted by [FPP]Krypton on 14-12-2002 22:09:

quote:
Napisane oryginalnie przez Iris
Ale po co ten topik?
Nas zadna lamerska scena UT nie interesuje bo to zalosna gra.
Podniecanie sie amerykanskimi graczami ut jest ****owe.
Nie oczekuj zadnych dyskusji bo na tym forum to tylko sie bluzga ostatnio.
Wogole zle trafiles koles.

Pozdrawiam

tu sie grubo mylisz, bo temat jest bardzo ciekawy moim zdaniem i trafil na odpowiednie forum

__________________
Pieniadze to nie wszystko,
ale wszystko bez pieniedzy to ***.


Posted by Pajda on 14-12-2002 22:11:

Duzo dyskusji sie nie spodziewam bo czytuje od czasu do czasu tutejsze fora i wiem co sie swieci :P

Aczkolwiek podobny temat zalozylem jakis czas temu na forach UT wiec bylbym nie fer gdybym nie probowal wysluchac osadow i argumentow obu stron.

Chcialbym tez dodac, ze nie podniecam sie amerykanskimi graczami ut poniewasz wymienieni przezemnie faworyci sa akurat europejczykami (takie popularne ostatnio slowo... a konkretnie szwed i niemiec, zas reszta pretendentow ze strony ut to glownie niemcy).

Poza tym wyraze tylko nadzieje, ze nie zbluzga sie mnie jak yavora probujacego stworzyc "stowarzyszenie wirtualnych wojownikow" or something ;P

Peace i please o komentowanie samego topicu, a nie danej gry (szczegolnie jezeli sie ma o jakiejs nikle pojecie).

Takze pozdrawiam :D

__________________
Oderint, dum metuant.


Posted by Pajda on 14-12-2002 22:13:

quote:
Napisane oryginalnie przez [FPP]Krypton
tu sie grubo mylisz, bo temat jest bardzo ciekawy moim zdaniem i trafil na odpowiednie forum


Ciesze sie, ze ktos pojol wlasciwy cel. Absolutnie niechce wywolywac zadnych konfliktow - w tych sprawach i tak powiedziano juz za duzo :) Mam nadzieje, ze obejdzie sie bez klutni i bedziemy swiatkami rzeczowej dyskusji.

__________________
Oderint, dum metuant.


Posted by Pajda on 14-12-2002 22:26:

No zdecydowanie zgadzam sie z ta motywacja fatala. Aczkolwiek nie jestem do konca przekonany czy ona wystarczy.

Sadze, ze glowna zaleta graczy quejkowych bedzie celnosc. Mialem niedawno przyjemnosci grac z jednym w ta gre (oboje reprezentowalismy ten sam stopien jej znajomosci... nieliczac moich doswiadczen z ut) i wlasnie celnoscia nadrabial on wszelakie braki i nawiazywal walke.
Glownym przeciwnikiem jego bylo zas tzn. shock combo. Polega ono na tym, ze wypuszczamy z broni swoista kule energetyczna po czym strzelajac w nia promieniem przypominajacym raila detonujemy powodujac mala implozje o duzej sile. Przeciwnik powiedzial mi pozniej, ze bylo to dlaniego cos strasznego. Jednak z drugiej strony w ut2k3 predkosc poruszania sie "kulki" zostala znacznie obnizona, zas szybkostrzelnosc broni zostala powiekszona przez co duzo latwiej sie wykonuje owe "combo". To z kolei prowadzi do tego, ze gracze tacy jak fatality beda mogli szybko opanowac ten aspekt gry.

Jak juz pisalem calosc zapowiada sie smakowicie :)
Mozna by sie nawet pokusic o jakies zaklady u bukmacherow (czy jak to sie pisze;).

__________________
Oderint, dum metuant.


Posted by SweepeR on 15-12-2002 11:50:

Nom, Fatal moze sporo namieszac w tym turnieju. Na QC2k2 poszlo mu jak poszlo, ale tylko dlatego, ze nie gral juz tak duzo w Q3 jak wczesniej i potyczki w innych grach (CS, AvsP) daly o sobie znac. Owszem, moze i trenowal po 8 godzin dziennie, ale...

Daler za duzo nie zdziala. To pewne. Za bardzo sie do CPMA przyzwyczail i nie podejrzewam, zeby bardzo ostro cwiczyl do CPL'a.

Rzeczywiscie, graczy UT tak srednio znam (w sumie to w ogole), wiec w sumie nie powinenem sie wypowiadac... Ale zrobie to... Oczywiscie, ze w finalach znajda sie "hardcorowi" gracze UT - w koncu to ich domena. Tylko fatal bedac "spoza" jest w stanie cos namieszac, ale nie wroze mu pierwszego miejsca. Chociaz z drugiej strony ten czlowiek caly czas ludzi zaskakuje

PS. Bardzo dobry topic!

__________________


Posted by [FPP]Lipas on 15-12-2002 12:39:

quote:
Napisane oryginalnie przez [FPP]Krypton
Taki gracz jak fatality jest wszechstronnie utalentowany. [...]


z4 tez tak robi (q3, w3, ut2k3)

ale imo tylko fatality potrafi (tak, jak powiedzial Krypton) przetransponowac swoje umiejetnosci na tyle gier jednoczesnie !!

__________________
'Linux is like a wigwam - no windows, no gates, apache inside!'

'U�miechnij si�, w�a�nie jeste� w ukrytym KillFile...'

[L]ipas | GG: 917123


Posted by [FPP]Krypton on 15-12-2002 20:43:

Z tego co tez wiem, ZeRo4'owi nie idzie zle w warcrafta 3.

W turnieju UT 2003 bierze udzial wiecej znanych twarzy, ktorzy w swiecie q3 wiele osiagneli (jak nie indywidualnie to teamowo):
- Daler
- wombat (on jest jednym z moich czarnych koni; jego defensywny styl gry moze okazac sie niezwykle przydatny. Pamietam jeszcze jego mecze z RazerCPL, gdzie stawial czolo nawet fatalitiemu, a on wtedy ten turniej wygral)
- c3 (swojego czasu swietny gracz q3, pamietam jego mecze z jakiegos turnieju z fatality'm, [jakis turniej w Nowym Yorku chyba, jakis lokalny zreszta], ma szanse namieszac, a to z tego powodu ze sie ukrywal jakos przez ostatni rok i nie wiadomo na co go stac)
- revenant (czolowa twarz klanu the stickmen, wraz z wombatem, suicidalem i reszta ekipy pokazywali klase w wielu turniejach. Pamieta ktos jeszcze ich mecz (pewnie xen0m bedzie pamietal) z finalu jakiejs ligi przeciwko clan Kapitol? Miazga, a revenant odgrywal czolowa role w tym spotkaniu)

Inne ksywy nic mi nie mowia, ale to nie znaczy ze nie umieja grac . Po prostu ja skupiam sie na swiatku q3

__________________
Pieniadze to nie wszystko,
ale wszystko bez pieniedzy to ***.


Posted by Lucas on 15-12-2002 21:30:

quote:
Napisane oryginalnie przez Iris
Ale po co ten topik?
Nas zadna lamerska scena UT nie interesuje bo to zalosna gra.
Podniecanie sie amerykanskimi graczami ut jest ****owe.
Nie oczekuj zadnych dyskusji bo na tym forum to tylko sie bluzga ostatnio.
Wogole zle trafiles koles.

Pozdrawiam


Nie przejmuj sie tym clzowiekiem - on jest nie spelna rozumu...

__________________


Posted by [FPP]Lipas on 15-12-2002 22:12:

quote:
Napisane oryginalnie przez [FPP]Krypton
Z tego co tez wiem, ZeRo4'owi nie idzie zle w warcrafta 3.
[...]



ale za to w q3 troche mniej ownuje niz kiedys :o

__________________
'Linux is like a wigwam - no windows, no gates, apache inside!'

'U�miechnij si�, w�a�nie jeste� w ukrytym KillFile...'

[L]ipas | GG: 917123


Posted by [FPP]Krypton on 16-12-2002 12:50:

quote:
Napisane oryginalnie przez Lipas
ale za to w q3 troche mniej ownuje niz kiedys :o
kazdy ma swoje slabe chwile. Fatal tez mial pewien spadek formy, a teraz jest u jej szczytu i jest moim zdaniem zdaniem w stanie rozjechac na ztn i pro-q3dm6 kazdego

__________________
Pieniadze to nie wszystko,
ale wszystko bez pieniedzy to ***.


Posted by slawek on 16-12-2002 13:27:

Zgadzam si� z ocen� Pajdy je�li chodzi o por�wnanie UT z m�odszym bratem. Co prawda nie zag�ebia�em si� za bardzo w meandry UT2k3, ale po troszku pograniu zarzuci�em te gr� na amen. W UT tez gram w�a�ciwie bardziej �miechowo, ale stosunkowo czesto i regularnie. Musze przyzna�, �e rozgrywka na deku16 mo�e byc naprawd� emocjonuj�ca (gdyby nie ten radamenes (czy jako�) kt�rego nie potraf� obs�ugiwa� .
Zawsze podziwia�em fatala za jego wszechtronno��. Podziwiam tych, kt�rzy potrafi� radzi� sobie �wietnie w r�nych grach. Dopiero sprawdzenie si� w r�nych trybach rozgrywki, r�nych platformach (modach), r�nych grach wreszcie czyni� z gracza - e-sportowca czy cybergracza.
Specyficzn� cech� tego sportu jest jego zmienno��, �adna gra nie ostoi si� d�u�ej niz kilka lat, wi�c chc�� zaistnie� na d�u�ej na arenach, trzeba by� elastycznym i wszechstronnym.
Wr�� sukces fatala. Nie znaczy to, �e przewiduj� od razu jego pierwsze miejsce (cho� nie wykluczam tego, jak napisa� Pajda - aim potrafi rozstrzygn�� mecz, a cela to ten fatal ma), ale z pewno�ci� podium jest mu przeznaczone.

__________________
"Podpis nie jest obowi�zkowy. Podpis pojawia si� pod twoim post'em."


Posted by [FPP]Lipas on 16-12-2002 13:44:

quote:
Napisane oryginalnie przez [FPP]Krypton
kazdy ma swoje slabe chwile. Fatal tez mial pewien spadek formy, a teraz jest u jej szczytu i jest moim zdaniem zdaniem w stanie rozjechac na ztn i pro-q3dm6 kazdego


na pro-6 moze i tak, ale na ztn no way

__________________
'Linux is like a wigwam - no windows, no gates, apache inside!'

'U�miechnij si�, w�a�nie jeste� w ukrytym KillFile...'

[L]ipas | GG: 917123


Posted by [FPP]Krypton on 16-12-2002 14:11:

quote:
Napisane oryginalnie przez Lipas
na pro-6 moze i tak, ale na ztn no way
mylisz sie i to niewasko! Pokona wszystkich oprocz moze np. unkinda na kazdej arenie

__________________
Pieniadze to nie wszystko,
ale wszystko bez pieniedzy to ***.


Posted by [FPP]xen0m on 16-12-2002 14:45:

co do wynikow to mysle, ze wygra europejczyk. np. zulg lub solo. fatal bedzie w top10, ale nie za wysoko imo.


Posted by [FPP]Lipas on 16-12-2002 14:48:

quote:
Napisane oryginalnie przez [FPP]Krypton
mylisz sie i to niewasko! Pokona wszystkich oprocz moze np. unkinda na kazdej arenie


we will see ...

__________________
'Linux is like a wigwam - no windows, no gates, apache inside!'

'U�miechnij si�, w�a�nie jeste� w ukrytym KillFile...'

[L]ipas | GG: 917123


Posted by SweepeR on 16-12-2002 15:09:

http://www.esreality.com/?a=longpos...2&id=281046

__________________


Posted by [FPP]Krypton on 16-12-2002 15:13:

quote:
Napisane oryginalnie przez [FPP]SweepeR
http://www.esreality.com/?a=longpos...2&id=281046
bylismy tutaj szybsi

__________________
Pieniadze to nie wszystko,
ale wszystko bez pieniedzy to ***.


Posted by [FPP]Lipas on 16-12-2002 16:03:

quote:
Napisane oryginalnie przez [FPP]Krypton
bylismy tutaj szybsi


duzo szybsi

ale calkiem ciekawe spojrzenie !!

__________________
'Linux is like a wigwam - no windows, no gates, apache inside!'

'U�miechnij si�, w�a�nie jeste� w ukrytym KillFile...'

[L]ipas | GG: 917123


Posted by [FPP]Krypton on 17-12-2002 17:54:

Ja obstawiam
1. fatal
2. ktos ze Stanow
3. ktos z Europy

pozcyje moga ulec zmianie, ale tak powinno byc - 2xStany 1xEuropa

__________________
Pieniadze to nie wszystko,
ale wszystko bez pieniedzy to ***.


Posted by [FPP]xen0m on 17-12-2002 18:07:

fatal nie wygra, nie rozumniecie tego?


Posted by [FPP]Krypton on 17-12-2002 18:14:

quote:
Napisane oryginalnie przez [FPP]xen0m
fatal nie wygra, nie rozumniecie tego?
nie
Jacy sa twoi faworyci?
btw: jaka nagrode dostaniesz za 3 miejsce na tym konkursie obstawiania zakladow na ESR ?

__________________
Pieniadze to nie wszystko,
ale wszystko bez pieniedzy to ***.


Posted by SweepeR on 17-12-2002 18:36:

Erm, troche ciezko jest miec w tym turnieju jakichkolwiek faworytow, szczegolnie nam, ktorzy pojecia o scenie UT nie maja... UT2003 to nowa gra i ten turniej bedzie chyba piuerwszym duzym turniejem. Osowieschozzi?

__________________


Posted by [FPP]Krypton on 17-12-2002 19:51:

quote:
Napisane oryginalnie przez [FPP]SweepeR
Erm, troche ciezko jest miec w tym turnieju jakichkolwiek faworytow, szczegolnie nam, ktorzy pojecia o scenie UT nie maja... UT2003 to nowa gra i ten turniej bedzie chyba piuerwszym duzym turniejem. Osowieschozzi?
no ja ta scena sie interesuje tak pochopnie - tylko wyniki jakichs meczy itp. Dem nie sciagam bo po pierwsze mam troche za slaby komp na niektore mapy (moze po giwazdce) i w ogole uwazam ta gre za malo widowiskowa (q3 rox!)
Zreszta uwazajcie na wombata, on moze namieszac

__________________
Pieniadze to nie wszystko,
ale wszystko bez pieniedzy to ***.


Posted by [FPP]xen0m on 17-12-2002 20:44:

quote:
Napisane oryginalnie przez [FPP]Krypton
nie
Jacy sa twoi faworyci?
btw: jaka nagrode dostaniesz za 3 miejsce na tym konkursie obstawiania zakladow na ESR ?


faworyci to: zulg, solo, Virus, frag^m, Horny, XtC, CrUsH... narazie wszyscy z Europy. teraz dopiero moze fatal i infinite (nie jestem pewien skad on jest). ale imo fatal ma male szanse. gdyby ut2k3 bylo zupelnie nowa gra to owszem, ale ta gra opiera sie na ut a kilku lat to nawet fatal nie nadrobi w kilka miechow.

imo


Posted by [FPP]Lipas on 17-12-2002 21:54:

quote:
Napisane oryginalnie przez [FPP]xen0m
fatal nie wygra, nie rozumniecie tego?


podaj argumenty, a nie rzucasz puste slowa (na dzien dzisiejszy puste )

__________________
'Linux is like a wigwam - no windows, no gates, apache inside!'

'U�miechnij si�, w�a�nie jeste� w ukrytym KillFile...'

[L]ipas | GG: 917123


Posted by [FPP]Krypton on 17-12-2002 22:04:

ja kiedys pogrywalem sporo w UT (pisalem m. in. na ut.org.pl) i wiem, ze ta gra jest o wiele wolniejsza niz q3 (vq3). Bronie slamazarne, ogolnie nie czuje sie tej rozgrywki tak jak w q3. Fatal jest w stanie to nadrobic, gdyz moim zdaniem ut2003 to nie jest wierne odwzorowanie ut. Jest to gra w sporej mierze inna niz poprzednik. Fatal ma talent, a to duzo znaczy.

__________________
Pieniadze to nie wszystko,
ale wszystko bez pieniedzy to ***.


Posted by [FPP]xen0m on 17-12-2002 22:17:

talent ma, owszem... imo za molo mial czasu na przygotowanie. a to, ze ut2k3 jest inne niz ut to wiem, ale idac tym tropem zastanawiajace jest, ze czolowka europejska sie nie zmienila. ci co ownowali ownuja nadal... i z tymi osobami fatal nie wygra. no chyba, ze gral 24/7 to wtedy ma szanse. oczywiscie nie wiem jak wygladal jego traning i o tym przekonamy sie juz podczas turnieju.

niestety moga tez byc sporoe niespodzianki. najpierw FFA a pozniej 2 rundy SE :/


Wszystkie czasy są EU (PL). Aktualna godzina 11:39.