FPP BOARD (http://board.fpp.pl//index.php)
- (http://board.fpp.pl//forumdisplay.php?forumid=91)
-- (http://board.fpp.pl//showthread.php?threadid=11424)
Apogeum
Dziś gra na MOST przeszła wszelkie wyobrażenie o dobrym smaku i ciekawej taktycznej grze. Dosłownie 90 % graczy dorwało się do M60 tobiąc z tej (teoretycznie) taktycznej gry zwyczajną jatkę i rzeźnię ubijając co 20 sekund około 4 wrogów.
Ja mam pytanie oczywiście retoryczne bo żaden z kozaków się nie odezwie: czy ta gra w takim wydaniu ma jakiś sens ? Czy macie z tego tak wielką przyjemność ? Jeśli tak to dziwne, wydawało mi się że duże grono graczy to dojrzali ludzie którzy docenią możliwości tej gry a to właśnie oni jak dzieci bawią się w rzeźników i z swoim "gga" ubijają 80 przeciwników. Niestety po raz kolejny okazuje się że chęć "dokopania w dupę" jest większa niż chęć dobrej zabawy. Smutne.
Re: Apogeum
quote:
Napisane oryginalnie przez Radzioo(PL)
Dziś gra na MOST przeszła wszelkie wyobrażenie o dobrym smaku i ciekawej taktycznej grze. Dosłownie 90 % graczy dorwało się do M60 tobiąc z tej (teoretycznie) taktycznej gry zwyczajną jatkę i rzeźnię ubijając co 20 sekund około 4 wrogów.
Ja mam pytanie oczywiście retoryczne bo żaden z kozaków się nie odezwie: czy ta gra w takim wydaniu ma jakiś sens ? Czy macie z tego tak wielką przyjemność ? Jeśli tak to dziwne, wydawało mi się że duże grono graczy to dojrzali ludzie którzy docenią możliwości tej gry a to właśnie oni jak dzieci bawią się w rzeźników i z swoim "gga" ubijają 80 przeciwników. Niestety po raz kolejny okazuje się że chęć "dokopania w dupę" jest większa niż chęć dobrej zabawy. Smutne.
Witam. Widze że pijecie również do mnie więc pozwole sobie zabrać głos w sprawie.
Po pierwsze. Tryb TDM ma na celu zabicie jak największej liczby graczy przeciwnej drużyny przy jak najmniejszych stratach własnych. Biorąc więc pod uwagę powyższe "kozacy" którzy zabijają 80 przeciwników ginąc przy tym 3-4 razy mniej wypełniają zadania postawione w tym trybie gry doskonale.
Po drugie. Gra bardziej taktyczna ma miejsce w trybie TKOTH. Mimo to iż admini mostu postawili serwer umożliwiający ten tryb rozgrywki, nie widze wielu chętnych do gry ( pomimo moich wielu wezwan na Moscie z 40 graczy chęc wyraziło jedynie 12 osób z czego 8 było z PFT)
Po trzecie. Liga PL tworzona jeste własnie po to aby gra stała się bardziej przyjemna i bardziej taktyczna. Jeżeli uważasz się za mięso armatnie nikt Cię nie namawia abyś w tych rozgrywkach uczestniczył. W rozgrywkach klanowych nie będzie możliwości grania tak jak wczoraj z prostego powodu - większość członków klanów to gracze klasowi którzy nie dopuszczą do takich sytuacji.
Po czwarte. Pomimo to iż jak słusznie zauważuliście 90 % graczy wybiera m-60 jakoś nie często spotyka się sytuacje aby któryś z nich zabił powyżej 70 przeciwników, więc jeżeli ktoś osiąga wynik w okolicach 80-90 zabitych wrogów należy mu sie pewien szacunek bo nie jest to wynik często spotykany i na pewno ma prawo do swojego gga.
Pozdrawiam. Tomek.
I to wszystko to szczera prawda..... No cóż, na pewno nie zmieni to podejścia innych do gry.
Szacunek owszem.... bądź co bądź jest to jakieś dokonanie, nie przeczę 
Tylko że TDM nie oznacza beznamiętnego wymiatania stojąc w bazie przeciwnika i waląc mu w łeb gdy tylko się "wykluje" i nawet nie wie co się dzieje... potrzebna jest odrobina chęci rywalizacji, dać szanse "odrodzić się" przeciwnikowi i wtedy z nim się zmierzyć. Nie przeczę, odrobina jatki nie zaszkodzi bo każdy ma w sobie trochę szaleńca 
ale z umiarem. Ja jednak wolę biegać z M16 bo każdy zabity wróg daje mi dużą satysfakcję a z ciężką bronią tego już nie ma. Zresztą sam kiedyś Tomek powiedziałeś że bierzesz M60 w rękę aby "dobić" staty do 2.0 więc chodzi tu o zabawę czy bezpardonową walkę o miejsce w statystyce ?? Z resztą faktycznie nie ma sensu rozwodzić się nad tym tematem - każdy bawi się jak lubi więc oficjalnie zamykam ten problem.
P.S. Jedyny sukces tej debaty to to że ktoś się na niej odezwał
Reasumując, jedyne co pozostaje to wziąć się w garść i komuś dokopać
Jaro słyszysz ? Koniec biadolenia.. stawiam serwer i ćwiczymy "taktykie"
quote:
Napisane oryginalnie przez Radzioo(PL)
Szacunek owszem.... bądź co bądź jest to jakieś dokonanie, nie przeczę
P.S. Jedyny sukces tej debaty to to że ktoś się na niej odezwał
mi tam........
....kolesie z m60 nieprzeszkadzaja bo lubie miec sadyswakcje z ich tylkow rozwalania z cara ,niedosc ze poruszaja sie wolniej to widze ze maja slabego recoila kocham wszystkich chodzacych z carami i m16
__________________
airborn(z glowa w chmurach)
quote:
Napisane oryginalnie przez Jaro(PL)
Zarżnąłeś taki dobry temat
quote:
Napisane oryginalnie przez tmat
Witam. Widze że pijecie również do mnie więc pozwole sobie zabrać głos w sprawie.
Po pierwsze. Tryb TDM ma na celu zabicie jak największej liczby graczy przeciwnej drużyny przy jak najmniejszych stratach własnych. Biorąc więc pod uwagę powyższe "kozacy" którzy zabijają 80 przeciwników ginąc przy tym 3-4 razy mniej wypełniają zadania postawione w tym trybie gry doskonale.
Po drugie. Gra bardziej taktyczna ma miejsce w trybie TKOTH. Mimo to iż admini mostu postawili serwer umożliwiający ten tryb rozgrywki, nie widze wielu chętnych do gry ( pomimo moich wielu wezwan na Moscie z 40 graczy chęc wyraziło jedynie 12 osób z czego 8 było z PFT)
Po trzecie. Liga PL tworzona jeste własnie po to aby gra stała się bardziej przyjemna i bardziej taktyczna. Jeżeli uważasz się za mięso armatnie nikt Cię nie namawia abyś w tych rozgrywkach uczestniczył. W rozgrywkach klanowych nie będzie możliwości grania tak jak wczoraj z prostego powodu - większość członków klanów to gracze klasowi którzy nie dopuszczą do takich sytuacji.
Po czwarte. Pomimo to iż jak słusznie zauważuliście 90 % graczy wybiera m-60 jakoś nie często spotyka się sytuacje aby któryś z nich zabił powyżej 70 przeciwników, więc jeżeli ktoś osiąga wynik w okolicach 80-90 zabitych wrogów należy mu sie pewien szacunek bo nie jest to wynik często spotykany i na pewno ma prawo do swojego gga.
Pozdrawiam. Tomek.
quote:
Napisane oryginalnie przez Jaro(PL)
.......Wbrew pozorom bycie "mięsem armatnim" wymaga ducha walki i nie uleganiu pod gradem kul pokusie sięgnięcia po M60.......
quote:
Napisane oryginalnie przez Jaro(PL)
Z szacunkiem dla tego co powiedziałeś, nie do końca Masz chyba rację. Sama nazwa TDM wskazuje na grę zespołową , a nie dla solo kilerów, a z tego co piszesz wnioskuję, że nacisk kładziesz na DM . Jednakże nie od dzisiaj wiadomo że " gra się tak jak przeciwnik na to pozwala" więc te jatki to faktycznie nie wina "klasowych" gunnerów lecz "mięsa armatniego" co im na to pozwala. Latanie z palcem na spuście M60 ma tyle współnego z założeniem TDM co malowanie wałkiem (wydajność porównywalna). Nie chcę zabierać głosu w kwestii, którą znam raczej marnie ale w moim odczuciu TKOH ma tyle samo wspólnego z taktyką co DM z tą odmianą, że cel znajduje się na mniejszej powierzchni i porusza się w jej obrębie. Tutaj dopiero klasowy gunner nabija punkty jak litry na stacji bezynowej ( bo taka jest jego rola). Jeśli chcesz podeślę Ci mapę do TDM, która bije na głowę cały TKOH przy podobnym założeniu taktycznym. Nawiasem mówiąc jest w TKOH taka mapa, na której nabijasz czas w strefie pozostając praktycznie poza jej taktycznym obrębem(to jest bug co się zowie!).
Niepotrzebnie wytykasz mi chęć bycia mięsem armatnim ( co byś bez niego począł) bo dyskusja miała charakter bardziej ogólny i metafizyczny. Ale może nie do końca doczytałeś się jej ducha?
Wbrew pozorom bycie "mięsem armatnim" wymaga ducha walki i nie uleganiu pod gradem kul pokusie sięgnięcia po M60. Wiem , wiem moje staty mnie zdradzą. Sam pozostawałem w grzechu , ale to już historia. Narazie jesteś górą bo to co robisz nie spotyka się z przemyślaną reakcją i na tym opiera się wyższość gunnerów( jeszcze więcej śmierci po jeszcze niższej cenie).
Na koniec mała sugestia. Jakoś tak się poukładało, że spora grupa z Nas wystepuje tu pod swoimi bojowymi nickami, co czesto pozwala uczynić dyskusję bardziej opartą na faktach. Salut . Jaro(PL)
Witaj Tomek.
Postaram się odpowiedzieć na Twoje tezy:
1) "wynik 86/27 i 88/27. Byłem to ja i Badyl, oboje z PFT. " już na to odpowiedziałem wcześniej. Byłem tam i widziałem, a swój wynik w dużej mierze zawdzięczacie bezładowi przeciwników i szybkostrzelności swojej broni,
2)"Szydzisz z "klasowych" gunnerów ale jakoś Twoje wyniki uzyskiwane m-60 nie były powalające z nóg." Pisałem , że to był epizod i akt desperacji zarazem,
3)"Masz racje, chyba rzeczywiście nie powinieneś się wypowiadać na temat TKOTH..." chyba powinieneś użyć innego zwrotu. Fakt ,że to nie jest to mój ulubiony tryb wcale nie oznacza że nie mogę mieć na ten tamat własnego zdania,
4)"Wcale nie wytykałem Ci chęci bycia mięsem armatnim" przyjmuję do wiadomości,
5) pisałem już o tym w pierwszym moim topiku na board'zie, nikomu nie wymawiam osobistych wyborów, z nikogo nie szydzę w sposób umyślny. Doświadczenie życiowe przemawia za tym ,że w każdej grupie znajdzie się statystyczny zawodowiec, reszta czesto pozostaje nimi we własnym przekonaniu . Ich sprawa,
6)"Jeszcze więcej śmierci po jeszcze niższej cenie to cały sens gry w TDM," być może w Twoim przekonaniu to jest sens TDM ( a może i wszytkich trybów, bo zawsze cel wiąże się ze stratami) i tu sie różnimy zasadniczo. Zastanawiające, że ktoś dodał medyków? błąd ? czy jest w tym jakiś inny cel. Śmierć nie jest żadny celem ani rozwiązaniem nawet w TDM,
7)"Już jakiś czas temu podałem swój nick "bojowy" jeśli przeoczyłem ten fakt to moja wina zwracam honor Salut
quote:
Napisane oryginalnie przez Jaro(PL)
Witaj Tomek.
Postaram się odpowiedzieć na Twoje tezy:
1) "wynik 86/27 i 88/27. Byłem to ja i Badyl, oboje z PFT. " już na to odpowiedziałem wcześniej. Byłem tam i widziałem, a swój wynik w dużej mierze zawdzięczacie bezładowi przeciwników i szybkostrzelności swojej broni,
2)"Szydzisz z "klasowych" gunnerów ale jakoś Twoje wyniki uzyskiwane m-60 nie były powalające z nóg." Pisałem , że to był epizod i akt desperacji zarazem,
3)"Masz racje, chyba rzeczywiście nie powinieneś się wypowiadać na temat TKOTH..." chyba powinieneś użyć innego zwrotu. Fakt ,że to nie jest to mój ulubiony tryb wcale nie oznacza że nie mogę mieć na ten tamat własnego zdania,
4)"Wcale nie wytykałem Ci chęci bycia mięsem armatnim" przyjmuję do wiadomości,
5) pisałem już o tym w pierwszym moim topiku na board'zie, nikomu nie wymawiam osobistych wyborów, z nikogo nie szydzę w sposób umyślny. Doświadczenie życiowe przemawia za tym ,że w każdej grupie znajdzie się statystyczny zawodowiec, reszta czesto pozostaje nimi we własnym przekonaniu . Ich sprawa,
6)"Jeszcze więcej śmierci po jeszcze niższej cenie to cały sens gry w TDM," być może w Twoim przekonaniu to jest sens TDM ( a może i wszytkich trybów, bo zawsze cel wiąże się ze stratami) i tu sie różnimy zasadniczo. Zastanawiające, że ktoś dodał medyków? błąd ? czy jest w tym jakiś inny cel. Śmierć nie jest żadny celem ani rozwiązaniem nawet w TDM,
7)"Już jakiś czas temu podałem swój nick "bojowy" jeśli przeoczyłem ten fakt to moja wina zwracam honor
I jeszcze jedno. Badyl grając na jednej mapie M-16 zabił 95-ciu przeciwników ginac przy tym 26 razy. Jak więc widzisz tak naprawde wybrana broń nie ma za dużego znaczenia a podstawą do wszystkiego są UMIEJĘTNOŚCI, oraz współpraca w zespole.
Cze Tomek.
Miło Cię ponownie usłyszeć. Trochę ta nasza dyskusja się przeciągnęła ale nadal pozostały nam 4 punkty zaczepienia.
po pierwsze; (co do zgrania to masz rację), ale dalej twierdzę że co innego strzelanie do bezładnie latającej bandy, a co innego zorganizowany przeciwnik. Jakoś wtedy nie zauważyłem zorganizowanego oporu?
po drugie; jak mówię "Epizod, akt desperacji" to tak było i sam chyba wiem najlepiej ,
po trzecie; czy ktoś ma pojęcie czy nie na dany temat jest kwestią ocenną ( jak wyrocznia zakładasz z góry- bez szerszego uzasadnienia- , że Twoje stanowisko jest właściwsze, moje ociera się o głupotę ). Co do TKOH napisałem , że "w moim odczuciu TKOH ma tyle samo wspólnego z taktyką co DM z tą odmianą, że cel znajduje się na mniejszej powierzchni i porusza się w jej obrębie. Tutaj dopiero klasowy gunner nabija punkty jak litry na stacji bezynowej ( bo taka jest jego rola). Jeśli chcesz podeślę Ci mapę do TDM, która bije na głowę cały TKOH przy podobnym założeniu taktycznym". Swoje zdanie jak narazie podtrzymuję, a propozycja pozostaje aktualna,
po czwarte; nikomu nic nie wymawiam, szanuję inne wybory a twierdzę jedynie , że sens tej gry (oczywiście w mojej być może błędnej ocenie) nie sprowadza się li tylko do prostego nabijania punktów. Twierdzę tylko , że takiemu podejściu chętnie przeciwstawiłbym trochę wiecej finezji,
po piątę; mam wrażenie że ten cytat jest mojego autorstwa?!
i na koniec "sprawdz staty mostu zanim będziesz mi robił wykłady na temat medykowania bo wydaje mi się że na ten temat mam troszeczkę więcej do powiedzenia". Zupełnie nie kapuję gdzie wytykłem Ci medykowanie.
I jeszcze jedno, zupełnie prywatnie coś Ci podpowiem. Nawet jeśli ktoś odebrał moje słowa zbyt serio, nikomu nawet w zaowualowany sposób nie dałem podstawy by choć przez chwilę pomyslał o sobie w kategoriach upośledzenia umysłowego. Jeżeli piszę "solo kiler" w odniesieniu do gunnera to tak własnie oceniam gościa latającego z palcem na spuście. Tyle i nic więcej. Jeśli uważasz inaczej wytknij mi to palcem, a wspólnie się nad tym problemem pochylilmy. Salut
Witam.
Pozwole sobie na kolejną odpowiedz na Twoją odpowiedz...
Po pierwsze. Tu się z Tobą zgadzam bo rzeczywiście strzelanie do bezładnie latającej bandy jest prostrze, ale zaznaczyłem również we wcześniejszym poscie iż po to tworzymy polską lige aby była była możliwość pogrania z przeciwnikami którzy więdzą o co w tym wszystkim chodzi i na pewno nie pozwolą sobie na bezkarne baraszkowanie w ich bazie. Jakoś nie wyobrażam sobie meczu np. z klanem pixcom2 w którym razem z Badylem biegamy po ich bazie i tłuczemy wszystkich jak leci aż do wyczerpania amunicji.
Po drugie. Masz racje wiesz najlepiej co Toba samym kierowało kiedy sięgałeś po jakiś rodzaj broni. Ja jednak nie widzę w sięgnięciu po jakąkolwiek broń aktu desperacji i jeżeli pozwolisz pozostane przy swoim zdaniu.
Po trzecie. Trochę czasu spędziłem grając w TKOTH nie tylko na moście i doszedłem do wniosku że tak naprawde w tym trybie na większości map najlepszą specjalnością jest medyk. Czasami rzeczywiście zdarzają sie gunerzy (nie tylko na polskich serwerach) którzy w tym trybie gry wbiegaja do bazy przeciwników lub czatują gdzieś w przy wejściach do strefy ale albo jest to celowe zagranie mające pomóc kolegom z drużyny w utrzymaniu strefy albo jest to zagranie gracza nie mającego zielonego pojęcia o celach trybu TKOTH (to samo dotyczy snajperów).
Po czwarte. Odsyłam do punkt pierwszy. Staramy się coś z tym zrobić i myśle że się uda.
Po piąte. Rzeczywiście masz racje to Twój cytat. Niedopatrzenie. Przepraszam za odebranie praw autorskich.
Po szóste. Teraz cytat napewno Twojego autorstwa "...Zastanawiające, że ktoś dodał medyków? błąd ? czy jest w tym jakiś inny cel..." Jeżeli to nie jest sarkastyczne, a za takie to odebrałem, to dziwne że zadajesz takie pytanie.
I na koniec. Nie odbieram nic zbyt serio bo to wszystko jest tylko dobrą zabawą. Tym bardziej że jast to tylko zabawa po prostu kłują mnie stwierdzenia typu mięso armatnie, kozacy itp. Każdy gra jak lubi, kim chce i jak chce. Ja lubie grać troszke w bardziej zorganizowany sposób z troszke bardziej wymagajacymi przeciwnikami, dlatego jestem w klanie, dlatego tworzymy lige. Ale jak już wspomniałem wcześniej to jest mój wybór i nikomu tego nie narzucam ani nikogo nie krytykuje za jego wybory.
Pozdrawiam.
quote:
Napisane oryginalnie przez tmat
Witam.
.....I na koniec. Nie odbieram nic zbyt serio bo to wszystko jest tylko dobrą zabawą. ....... Ja lubie grać troszke w bardziej zorganizowany sposób z troszke bardziej wymagajacymi przeciwnikami, dlatego jestem w klanie, dlatego tworzymy lige. Ale jak już wspomniałem wcześniej to jest mój wybór i nikomu tego nie narzucam ani nikogo nie krytykuje za jego wybory.
Pozdrawiam.
Czy jest to wersja ostateczna?? Przyznam że nasza grupa może mieć z tym problem aby uzbierać tylu członków do teamu... Owszem można złapać kogoś doraźnie ale jak pewne wiesz jest to rozwiązanie raczej na krótką metę (brak współpracy z "rezerwistą" czy po prostu jego odejście w trakcie trwania Ligi).
quote:
Napisane oryginalnie przez tmat
Witam.
Pozwole sobie na kolejną odpowiedz na Twoją odpowiedz...
Po pierwsze. Tu się z Tobą zgadzam bo rzeczywiście strzelanie do bezładnie latającej bandy jest prostrze, ale zaznaczyłem również we wcześniejszym poscie iż po to tworzymy polską lige aby była była możliwość pogrania z przeciwnikami którzy więdzą o co w tym wszystkim chodzi i na pewno nie pozwolą sobie na bezkarne baraszkowanie w ich bazie. Jakoś nie wyobrażam sobie meczu np. z klanem pixcom2 w którym razem z Badylem biegamy po ich bazie i tłuczemy wszystkich jak leci aż do wyczerpania amunicji.
Po drugie. Masz racje wiesz najlepiej co Toba samym kierowało kiedy sięgałeś po jakiś rodzaj broni. Ja jednak nie widzę w sięgnięciu po jakąkolwiek broń aktu desperacji i jeżeli pozwolisz pozostane przy swoim zdaniu.
Po trzecie. Trochę czasu spędziłem grając w TKOTH nie tylko na moście i doszedłem do wniosku że tak naprawde w tym trybie na większości map najlepszą specjalnością jest medyk. Czasami rzeczywiście zdarzają sie gunerzy (nie tylko na polskich serwerach) którzy w tym trybie gry wbiegaja do bazy przeciwników lub czatują gdzieś w przy wejściach do strefy ale albo jest to celowe zagranie mające pomóc kolegom z drużyny w utrzymaniu strefy albo jest to zagranie gracza nie mającego zielonego pojęcia o celach trybu TKOTH (to samo dotyczy snajperów).
Po czwarte. Odsyłam do punkt pierwszy. Staramy się coś z tym zrobić i myśle że się uda.
Po piąte. Rzeczywiście masz racje to Twój cytat. Niedopatrzenie. Przepraszam za odebranie praw autorskich.
Po szóste. Teraz cytat napewno Twojego autorstwa "...Zastanawiające, że ktoś dodał medyków? błąd ? czy jest w tym jakiś inny cel..." Jeżeli to nie jest sarkastyczne, a za takie to odebrałem, to dziwne że zadajesz takie pytanie.
I na koniec. Nie odbieram nic zbyt serio bo to wszystko jest tylko dobrą zabawą. Tym bardziej że jast to tylko zabawa po prostu kłują mnie stwierdzenia typu mięso armatnie, kozacy itp. Każdy gra jak lubi, kim chce i jak chce. Ja lubie grać troszke w bardziej zorganizowany sposób z troszke bardziej wymagajacymi przeciwnikami, dlatego jestem w klanie, dlatego tworzymy lige. Ale jak już wspomniałem wcześniej to jest mój wybór i nikomu tego nie narzucam ani nikogo nie krytykuje za jego wybory.
Pozdrawiam.
Czesc.
Radek. W art 3a tego regulaminu jest mowa o tym iż do pierwszej sesji będą dopuszczone klany 6 osobowe. Ale tylko do pierwszej sesji. W tym czasie klany będą mogły szukać ewentualnych nowych graczy i będą miały na to ok. miesiąca czasu. Myśle że wraz ze startem ligi wszystkie klany będą sie rozrastać i wzmacniać bo popularność gry w klanie powinna wzrosnąć, przez co nie będzie problemu z rekrutacją nowych wartościowych członków.
Jaro. Ok, pozostańmy.
Pozdrawiam.
quote:
Napisane oryginalnie przez tmat
Czesc.
Jaro. Ok, pozostańmy.
Pozdrawiam.
Wszystkie czasy są EU (PL). Aktualna godzina 19:50.