FPP BOARD (http://board.fpp.pl//index.php)
- (http://board.fpp.pl//forumdisplay.php?forumid=8)
-- (http://board.fpp.pl//showthread.php?threadid=11678)


Posted by nea*1337 on 17-11-2003 12:13:

Rzeźnia

Tak się składa że wczorajesze Pod Napięciem było kręcone w Żelistrzewie opodal mojej metropolii . Śmiać mi się chciało jak widziałem wczorajszy program, argumenty tych tam śmiechowych obrońców praw zwierząt były conajmniej beznadziejne. Po kolei:

1) W czasie ogłuszania prądem w ciągu 7 sekund umiera mózg. Świnia której mózg jest martwy nic czuć nie może.
2) Świnia powieszona z przekutą tętnicą MOŻE się ruszać, nie znaczy to jednak że coś czuje. Takie machanie łapami jakie było ukazane to odruch łopatkowy. Mam na działce kórnik, i wiem że kóra z odrąbaną głową czasami się rusza.
3) Świnia w oparzalniku się nie ruszała - poruszały nią wałki w oparzalniku. Świnia krzyczeć nie mogła, bo nie miała krwi - wątpię żeby ktokolwiek wrzucał ukrwioną świnie do oparzalnika, w interesie rzeźni jest, żeby mięso nie było krwiste.

Inaczej mówiąc panowie i pani z animalsu się popisali, a to dlaczego program był naprawde beznadziejny:

1) Komentarze pana prowadzącego były jednostronne, nie dał dokończyć zdania weterynarzowi.
2) Program był nakręcony dla sensacji samej w sobie, jakby tym z animalsu zależało na dobru świń (lol), to by zgłosili ten fakt weterynarzowi.
3) Jak można oceniać przystosowanie Rzeźni do standardów unijnych na podstawie półtorarocznego filmu?
4) Wmieszanie w to filmu o koniach i tej cipy z Vivy! to było lekkie przegięcie - co ma piernik do wiatraka?

Jak ktoś nie chce, to niech mięsa nie je, ja będę dalej jadł. A jak ktoś ma wątpliwości co do metod stosowanych w rzeźniach, to niech sam spróbuje zabić jakieś żyjątko tak żeby nie cierpiało, bezsens.

__________________

http://wow.allakhazam.com/profile.html?310690
Po ilu critach ty się uśmiechniesz?
Frozen do expansion packa.


Posted by [FPP]ZonK on 17-11-2003 12:18:

swinska sprawa

__________________
Edytowane przez [kosz]Krowa dnia 01-03-1337 o godz. 13:37


Posted by insmac*1337 on 17-11-2003 13:36:

Idea programow typu "Pod napieciem" i "Uwaga" polega w glownej mierze na wyszukiwaniu sensacji i pokazywaniu jej w koloryzowany sposob. Wiadomo, ze TVN musi czyms przyciagnac widzow do ogladania tego, co nadaje. Nie dotyczy to tylko tych codziennych magazynow, wystarczy popatrzec na szeroko reklamowany "Dla Ciebie wszystko", w ktorym ludzie wykonuja dla swoich bliskich rzeczy stanowiace zagrozenie dla zdrowia i zycia. A wszystko to dla zwiekszenia ogladalnosci i w konsekwencji zyskow z emisji programow.

Pamietacie zapewne jeden z odcinkow "Uwagi", traktujacy o grach komputerowych i ukazujacy graczy w jak najgorszym swiecie, jako przyszlych mordercow, zlodziei i innych typow spod ciemnej gwiazdy. Jako autorytet w dziedzinie gier pokazano 12-13 latkow, ktorzy wypowiadali sie o grach jako "rzezni i masakrze". W ktoryms ze starych numerow CD-Action Smuggler przytoczyl tez artykul o graczach i gierkach z jakiegos polskiego, zadnego sensacji brukowca. Chyba nie musze mowic, jaka byla tresc owego artykulu.


Posted by nea*1337 on 17-11-2003 13:47:

Niech sobie robią co chcą, mówią o dresach, grach komputerowych etc., guzik mnie to obchodzi, ale jak uderzają w konkretną firme, mogą spowodować nawet jej splajtowanie - u nas już nosi się plota o planach zamknięcia tej rzeźni, i chociaż właściciel otwarcie o niczym podobnym nie mówi, to jednak presja społeczna robi swoje .

__________________

http://wow.allakhazam.com/profile.html?310690
Po ilu critach ty się uśmiechniesz?
Frozen do expansion packa.


Posted by insmac*1337 on 17-11-2003 13:58:

Takie programy maja duza ogladalnosc i niestety wielu ludzi bezgranicznie wierzy w tresci, ktore tam sa przekazywane. Miedzy innymi stad biora sie stereotypy i obiegowe opinie. Pol biedy, jesli dotyczy to tylko sfery psychicznej, np. opinie o graczach komputerowych, ale tak, jak mowisz, presja spoleczna powoduje wymuszone dzialania typu zamkniecie tej rzezni.

Tak czy inaczej, jedno jest pewne: telewizja robi papke z mozgu.


Posted by [FPP]Fausto on 17-11-2003 13:59:

Ta, czasem te programy nie sa warte uwagi, ale pod napieciem z dresami [jak sie typ pytal dresa co to kradziez etc] - no ro******o mnie to totalnie... "Przyszlosc naszego narodu" troche nas zmiazdzy :> "najchetniej lubie skrajac takich studentow" (C) jeden z dresow, reszta glupkowato przytakiwala :>>>

__________________
Redaktor naczelny http://qw.fpp.pl || Autor www.psychomod.tk || Clan Leader www.EIDclan.org || Admin mp3.wsisiz.edu.pl || Admin sexy.frag.pl


Posted by nea*1337 on 17-11-2003 14:02:

quote:
Napisane oryginalnie przez insmac*1337
Tak czy inaczej, jedno jest pewne: telewizja robi papke z mozgu.


Dlatego ja oglądam tylko filmy i ew. programy które ktoś mi polecił (trudno było nie obejrzeć tego Pod Napięciem jak całe miasto trąbiło ) lub gdy nie mam co robić (a to się często nie zdarza ).

__________________

http://wow.allakhazam.com/profile.html?310690
Po ilu critach ty się uśmiechniesz?
Frozen do expansion packa.


Posted by [FPP]glan on 17-11-2003 14:54:

quote:
Napisane oryginalnie przez [FPP]Fausto
Ta, czasem te programy nie sa warte uwagi, ale pod napieciem z dresami [jak sie typ pytal dresa co to kradziez etc] - no ro******o mnie to totalnie... "Przyszlosc naszego narodu" troche nas zmiazdzy :> "najchetniej lubie skrajac takich studentow" (C) jeden z dresow, reszta glupkowato przytakiwala :>>>


ej ten program byl krecony na gdanskiej zaspie.. dzielnicy na ktorej kiedys mieszkalem, i o dziwo nie wiem skad oni wytrzasneli tych wszsytkich ciolkow, bo ja przez kilkanascie lat swojego zycia tam ich nie widzialem ;}


Posted by on 17-11-2003 15:08:

quote:
Napisane oryginalnie przez [FPP]glan
ej ten program byl krecony na gdanskiej zaspie.. dzielnicy na ktorej kiedys mieszkalem, i o dziwo nie wiem skad oni wytrzasneli tych wszsytkich ciolkow, bo ja przez kilkanascie lat swojego zycia tam ich nie widzialem ;}


Po podstawiali autobusy, i ich przywiezli z calego Gdanska...

Aaaaa... Zapomialbym. Co do telewizji to staram sie jej ogladac jak na mniej. Dziennik na zydowskim TVN, lub jakis film. Telewizja jest tendecyjna, stronnicza, i nieobiektywna. Robi papke z mozgu juz dziecia w wieku 4 lat i ludzia starszym po 50. :S


Posted by on 17-11-2003 15:33:

quote:
Napisane oryginalnie przez Anouaar
Telewizja jest tendecyjna, stronnicza, i nieobiektywna. Robi papke z mozgu juz dziecia w wieku 4 lat i ludzia starszym po 50. :S


LOL Przynajmniej slusznie krytykuja to co sie dzieje w polsce!


Posted by bizonek on 17-11-2003 15:56:

Kiedy w Uwaga byl program jak to przemysł farmaceutyczny organizuje lekarzom rozrywki w zamian za polecanie leków.
Mówili o zawodach wędkarskich które zostały organizowane i zasponsorowane przez firme Hexal. Ze byly alokohole i striptiz itp.
LOL
A teraz fakty:
Zawody zostaly organizowane przez jakiegoś lekarza z Gliwic, a Hexal na nich dokonał tylko prezentacji swoich produktów, i dodatkowo strip.
LOL ?

__________________
Trzeba być gorszym, by potem stać się lepszym
Trzeba być głupim, by móc stać się mądrzejszym


Posted by Infinite on 17-11-2003 16:49:

coz ja sam nie ogladalem tego programu ale przekazalem spostrzerzenia Nea redakcji "Pod napieciem"

oto odpowiedz jaka otrzymalem:

"Witam!
Nasza opinia jest całkowicie inna od tej wyrażonej w odnalezionej przez Pana w sieci wypowiedzi.
1) nie wiem ile umiera mózg świni. ogłuszenie zwierzęcia można przeprowadzić jednak skutecznie lub nie. wiele zdjęć ekologów udowadnia,że zwierzęta głuszono byle jak w związku z czym odzyskiwały czucie na hakach nim spłynęła z nich cała krew.
2) świnia z przekłutą tętnicą może wykonywac różne ruchy przedśmietne. ale gdy ma ją przekłutą źle to wykrwawia się dłużej niż działa często słabe ogłuszenie. Wtedy cierpi. Zbędnie i o to chodzi.
3) świnia w oparzalniku próbowałą wydostać się z oparzalnika kwicząc. Wyła jak poparzona, dosłownie. Racicami tłukła w pokrywę oparzalnika, nie chciała dać się wrzucić do wewnątrz. To po prostu widać na zdjęciach i już. Ja z faktami nie dyskutuje.

Do tego wszytskiego ważne jest, żeby świnie idące na ubój nie widziały przed swoją śmiercią tego, co dzieje się z innymi osobnikami obok nich. Wszędzie na zdjęciach tak się działo. I o tym był ten program. Nie o tym, że trzodę chlewną tuczoną na mięsko i wędliny się zabija, tylko że robi się to byle jak, rutynowo, bez śladu humanitaryzmu w brutalnym przecież działaniu. Można to robić lepiej, są konkretne procedury, ale po co sie ich trzymać? Polska bylejakość się kłania również.

Poza tym:
1) komentarze były osobiste, takie są, były i będą. na tym polega autorski program. wterynarz zamiast odpowiadać na konkretne pytania mówił o rzeczach kompletnie nieistotnych. Np jak tłumaczyli się ludzie nagrywający film albo kiedy go nakręcono. Nie odniósł się prawie wcale do konkretnie postawionych mu zarzutów. Wolał bronić się ideologią a nie faktami.
2) program był nakręcony by uświadomic ludziomw jakich warunkach w Polsce produkuje sie to, co potem jedzą. Sami wyciągną wnioski
3) nikt nie oceniał przystosowania rzeźni do warunków Unii. Chcieli o tym mówic niektórzy goście więc mówili. Nam nic do tego.
4) Traktowanie przed śmiercią zwierząt rzeżnych było tematem tego programu (patrz również wyjaśnienia wyżej). W Polsce są nimi także niestety konie. Także tam były nieprawidłowości. Dzięki akcji ekologów, w tym gościa programu oraz takich audycji takich ekstremó jak te pokazae na zdjęciach jest mniej. To chyba dość logiczne wytłumaczenie tego watku na samym końcu programu.

Osobiście jem mięso i jadł będę dalej. Bardziej świadomy tego jak ono powstaje nim je kupię w sklepie i jaki straszliwie w skutkach błędy przy tym można popełnić.
Tomasz Kubat
producent programu Pod Napięciem"

__________________
Świec płomienie próżno się złocą... nie skrzypną drzwi...


Posted by [FPP]Fausto on 17-11-2003 16:53:

no i w sumie racja.

__________________
Redaktor naczelny http://qw.fpp.pl || Autor www.psychomod.tk || Clan Leader www.EIDclan.org || Admin mp3.wsisiz.edu.pl || Admin sexy.frag.pl


Posted by nea*1337 on 17-11-2003 17:06:

Co do tego czy świnia kwiczała i się ruszała nie będę polemizował, przed obejrzeniem programu słyszałem komentarze ludzi z okolic, i w tym też fachowe komentarze. Może jestem stronniczy, ale podczas oglądania tego filmu nie czułem się jakoś specjalnie zbulwersowany. Co do koni chodziło mi o to, że ukazanie materiału z tego trasnportu mogło się odbić na tych rzeźniach - człowiek myśli na zasadzie skojażeń, a po obejrzeniu wczorajszego programu może więc skojażyć wieprzowine z brutalnym transportem koni ukazanym w tym programie i w rezultacie będzie źle kojarzył wieprzowine (zakładając że materiał z rzeźni nie zrobił na nim wrażenia, konie raczej powinny), może takie działanie nie było zamierzone, a może było...

__________________

http://wow.allakhazam.com/profile.html?310690
Po ilu critach ty się uśmiechniesz?
Frozen do expansion packa.


Posted by Infinite on 18-11-2003 10:14:

Nea otrzymales ponownie odpowiedz, ale dosc juz tego nie bede sie bawil w posrednika w rozmowie o swinkach konikach i innych kielbaskach


----------------------------------------------------------------
Witam ponownie!

Ciężko mi odpowiedzieć na tego typu insynuacje. My jesteśmy pewni, że świnia kwiczała i wiemy po co pokzalismy materiał o koniach i z Warszawy pod Puck ściągaliśmy panią odpowiedzialną za tę akcję. Dorabianie do tego ideologii jest głupie i obraźliwe. Ale cóż - widz ma prawo do własnego odbioru prezentowanych mu treści. Świadczy to wtedy bardziej o nim niż o autorach programu i ich zamysłach.

Pozdrawiam Tomasz Kubat
producent programu Pod Napięciem

__________________
Świec płomienie próżno się złocą... nie skrzypną drzwi...


Posted by [FPP]Saari on 18-11-2003 14:45:

Co do bolu jaki czuje zwierze - jak mozna sie na ten temat wypowiadac skoro sie czegos takiego nie przezylo? Nie rozumiem zbytnio... nikt nie wie jak sie odczuwa smierc i co boli a co nie poki sie tego nie przezyje.. no a potem raczej trudno to opowiadac.. byc moze czuje sie nawet po smierci to co sie dzieje? nie wiadomo.. nie mam tu na celu propagowania zadnych idealow ani przekonywania nikogo do niczego ale po prostu chcialam zauwazyc ze wiele osob ma duzo do powiedzenie w kwestii czucia jak tak naprawde nie wie nic o tym :>

Co do jadania miecha - coz czlowiek tego potrzebuje i trudno nagle stac sie roslinojadem.. ale rzeczywiscie powinno sie zadbac o to w jakich warunkach zwierzeta sa trzymane i zabijane.. Np przeraza mnie standard europejski z wielkimi farmami ze zwierzetami trzymanymi w malych boksach, nie widzacych swiatla slonecznego, dostajacymi do jedzenia papke zlozona takze z innych zwierzat :/

__________________
saari.deviantart.com


Posted by deathcrush on 18-11-2003 16:34:

idioci którzy robią takie programy zwykle nie przejmują sie ludźmi tylko szukają biednych pokrzywdzonych zwierzątek. gdyby za każdym razem kiedy cierpi jakiś niewinny człowiek, robiono program w tv, to o tych świniach nikt by nawet nie usłyszał... ot, młyn na wodę dla współczujących pokrzywdzonym itd...


Wszystkie czasy są EU (PL). Aktualna godzina 17:52.