FPP BOARD (http://board.fpp.pl//index.php)
- (http://board.fpp.pl//forumdisplay.php?forumid=8)
-- (http://board.fpp.pl//showthread.php?threadid=3920)


Posted by SweepeR on 01-02-2002 13:50:

Granie za pomoca mysli

Przeczytajcie sobie to oraz to i wyrazcie swoja opinie.

__________________


Posted by weirdo on 01-02-2002 14:29:

na szczescie nie grozi to nam w najblizszej przyszlosci... nie sadze by bylo to cos przydatnego - nowatorskie aczkolwiek bezuzyteczne... czy ktos pamieta jeszcze joystick w formie rekawicy czy podobne 'odkrycia'? nie wydaje mi sie takze, by mialo to kiedykolwiek szanse zostac zaaprobowane przez szersza grupe ludzi - nawet za te kilkadziesiat lat jako nowinka techniczna bedzie niezmiernie droga. chcialem jeszcze zauwazyc, iz nie wydaje sie tak wygodne jak na poczatku sie wydaje... zreszta - na zdrowy rozum... po co odzwyczajac sie od sprawdzonych metod typu mysz i klawiatura? :o

__________________
sort the flock (then, warn the "goats" & kill the "sheep");
kill them, dump qualms, shift moralities,
values aside, each one; die sheep! die to reverse the system
you accept (reject, respect);


Posted by Lesio on 01-02-2002 14:46:

Ciekawe ale nie wiem czy to wypali. Jesli chodzi o granie to niesadze by dla jakiejs gry ktos poddawalby sie (niebezpiecznej) operacji mozgu by wszczepis tam jakiegos czipa. Jezeli zas chodzi o niepelnosptrawnych to czy nieatwiej byloby osobie bez np. rak dac mu proteze. Przeciez nie ma nic trudnego w stukaniu sobie proteza w klawisze klawietury i w ten sposub napisanie listu. Jezeli naukowcy chca pomooc niepelnosprawnym niech poprostu wyprodukuja klawiature z wiekszymi klawiszami.
Aha, nie wspomnialem jak osoba bez rak ma uzywac myszki Z tym chyba nie ma problemu. Przecez przesuwanie myszki broteza niebyloby az tak trudne. Moze troche powolne ale wykonalne. (wiem z doswiadczenie) bo mialem kiedys kips na nadgarstu i dloni (co prawda palce mialem wolne) i grale w starcrafta. W Quaka teaz proobowalem ale mialem za wolne ruchy

__________________
...


Posted by [FPP]Krypton on 01-02-2002 14:57:

ja wole grac reka
nie chce grac glowa!


Posted by AlieneK on 01-02-2002 16:55:

taaa.....gra� wole rekami i nogam ...
ale imo wygodnie by by�o pisa� na kompie my�lami...albo �azi� po necie.....to by by�o fajne. a co do r�k i noog to ju� s� takie z procesorkiem.... wi�c za kilka lat b�d� napewno ta�sze i lepsze..

__________________
gg: 1854672 | blog | http://kosz.fpp.pl | Kawa


Posted by on 01-02-2002 20:53:

quote:
Napisane oryginalnie przez [FPP]Krypton
ja wole grac reka
nie chce grac glowa!


Dokladnie.

Poza tym reka mozesz wyrobic sobie pewnego roszaju odruchy a do grania glowa trzeba ten noo... mu�le� (czy jakos tak)

i jak pisal Weirdo - to by bylo zbyt drogie, itd, ale moze za 123 lata


Posted by SweepeR on 02-02-2002 12:26:

quote:
Napisane oryginalnie przez Lesio
Jezeli zas chodzi o niepelnosptrawnych to czy nieatwiej byloby osobie bez np. rak dac mu proteze. Przeciez nie ma nic trudnego w stukaniu sobie proteza w klawisze klawietury i w ten sposub napisanie listu. Jezeli naukowcy chca pomooc niepelnosprawnym niech poprostu wyprodukuja klawiature z wiekszymi klawiszami.


Nie zrozumiales do konca. Bylyby wtedy specjalne protezy cybernetyczne, ktore dzialalyby dokladnie tak samo jak prawdziwe organiczne rece (na przyklad). Wtedy o wiele latwiej byloby sie takiemu niepelnosprawnemu poruszac w swiecie. Mialby dokladnie taka sama kontrole nad nowa reka, jak nad oryginalem . Pomyslalby sobie, ze teraz chce zgiac tego palca w ten sposob i by mu sie zgial. Nie wiem, czy w protezach, ktore sa w tej chwili dostepne takie cos jest mozliwe.

Co do grania to tez wole sprawdzone metody.

Fajny komentarz znalazlem do tego na stronie, z ktorej tego newsa sciagnalem.

To jeszcze nic, wyobrazcie sobie, ze za jakis czas bedziecie uprawiac seks tylko za pomoca mysli. To straszne!

A ktos odpowiedzial:

Tak i wszyscy by tylko chodzili i powtarzali tak jak Kubus Puchatek "MYSL MYSL MYSL"

__________________


Posted by ZimZum on 02-02-2002 12:51:

rozwieje wasze watpliwosc cytatem:

"W wielu pismach tylko na poly naukowych (...) mozna znajdowac ostatnimi czasy pojawiajace sie - zreszta nie po raz pierwszy na takich lamach - zapowiedzi rychlego juz, takiego uzytkowania myslacego mozgu czlowieka, ktore zezwlo na "krotkie zwarcie" pomiedzy tym mozgiem w jego aktach woli a efektorami w rodzaju kierownicy auta, sterow samolotu, napedu i kierownicy wozka(..). Ostatnio Japonczycy zajeli sie rowniez ta dziedzina "krotkich spiec umyslu z aparatami pozacielesnymi.
Pisze sie wiec w takich pismach, jak przykladowo wymienione o umozliwieniu ludziom calkowicie niewidomym, byle posiadajacym nie uszkodzony osrodek wzroku w mozgu, czytania, a nawet widzenia "rastrowego" typu. Jakze to mialo zostac zrealizowane? Okazuje sie, ze drazniac elektrycznie potylice, mozna wytworzyc tak zwane "fosfeny", czyli punkty swietlne dostrzegane swiadomie przez czlowieka jako skutek bezposredniego oddzialywania na kore mozgowa, a chociaz tych blyskow na razie w zaden sensowny wzor typu liter nikt jeszcze ulozyc nie potrafi, pisze sie, ze za pare lat litery sie zesklada, ze pierwej bedzie mogl niewidomy czytac mozgiem litery alfabetu Braille'a, a potem i zwyczajna gazete. Nie powiem, ze takie prognozy trzeba wlozyc miedzy bajki czy mity, jakow o Herkulesie, ktory na barana bral cielaka, a po roku juz mogl byka nosci na plecach, ale byc powsciagliwym w przepowiadaniu tego typu nie zawadzi, tym bardziej iz pisza tez o kierowaniu mysla pojazdami, a nawet samlootami. To juz az do bledu mylne i niebiezpieczne.

Na razie, powiadaja prymitywnie, gdy mozg przy zamknietych oczach nie pracuje nad jakimkolwiek postrzezeniem lub zagadnieniem, pojawiaja sie wolne wyladowania neuronow (rytm alfa), a gdy oczy sie otworzy i mysli o czyms aktywnie, alfa zmienia sie w szybkozmienne beta(..) Pomysl jest taki, zeby otwierajac i zamykajac oczy, czlowiek ta zmiana rytmow elektroencefalogramu swojego mozgu dzialal wprost poprzez odpowiednie wzmacniacze na przyklad na kierownice.
Nie radzilbym narazac zdrowia i zycia nikomu zamierzajacemu stac sie pasazerem tak sterowanego wehikulu.zmiany rytmu nie sa tozsame ani pewn w tempie u wszystkich ludzi, a jeszcze wyobrazanie sobie tego, czym powiadamiaja nas entuzjastycznie nastrojeni "science writers", ktorzy sa jednak laikami w biologii i medycynie, o "sterowaniu zwrotnym", tj. o zawiadywaniu procesami umyslowymi dzieki wplywaniu sterujacemu na mozg poprzez odpowiednie urzadzenia(...); wszystko to razem stanowi obszar bajek. Rzecz w tyma cala, ze wprawdzie porzadnie do dzisiaj nie wiadomo, w jaki sposob, jak i gdzie mozg przechowuje dane pamieci, i nie wiadomo rowniez, jaka czesc elektroencefalgoramu jest objawem pracu mozgu rodzacego swiadomosc, a jaka rodzacej procesy, ktore swiadomsoc wytwzrzaja, podtrzymuja i zawiaduja - ja sam w laboratorium widzialem, ze obrazy tworzone przez pracujacy mozg (bada sie np. stany jego lokalnego ukrwienia, zmienne zalezne od tego, jaki obszar mozgu wspolpracuje z jakimis innymi) sa u roznych ludzi rozne. T oprawa, ze tozsamy problem zajmujacy osobe inaczej przedstawia sie na tak zwanym obrazie typu PET w zaleznosci od tego, czy obserwujem prace mozgu mezczyzny czy kobiety


Chyba Staiso Lem dobrze to wytlumaczyl, ze to bujda

__________________
DziamDziam a.k.a Irreligious
Dobry chlopak byl i malo pil...
Illusion of sense :: Mata Leao ��d� Team :: ��dzki O�rodek JuJitsu/JuJutsu


Posted by Lesio on 02-02-2002 14:02:

quote:
Napisane oryginalnie przez [FPP]SweepeR


Nie zrozumiales do konca. Bylyby wtedy specjalne protezy cybernetyczne, ktore dzialalyby dokladnie tak samo jak prawdziwe [...]



Zeczywiescie, nie myslalem o tym z tej strony Dzieki za uswiedomienie.

__________________
...


Posted by (463 on 02-02-2002 22:25:

Post

"Zwr��cie uwag� ile w obecnych czasach m�wi si� o przemocy w grach komputerowych - m�wcie co chcecie, ale trzeba przyzna�, �e maj� jednak one wp�yw na psychik� cz�owieka, szczeg�lnie m�odego, a przecie� �rednia wieku graczy nie jest zbyt wysoka. Tym wi�kszy wp�yw wywiera� b�dzie je�li b�dziemy takie czynno�ci jak zabijanie czy okaleczanie innych robili bezpo�rednio za pomoc� m�zgu. Wtedy ju� w pe�nym stopniu b�dziemy identyfikowali si� z postaci�, kt�r� kierujemy i nie b�dzie wym�wki, �e "tak naprawd� to tylko gra i wymy�leni przeciwnicy" - to ju� b�dziemy MY." - Hehe, zebym ja sie wciagnal w gre to potrzebna mi tylko myszka, klawiatura i jakas coolowa giera Pamietam gdy zainstalowalem DeusEx i sie tak wciagnalem, ze gralem 3 dni, non-stop

__________________
(463

Can you kill HIM?
Can you beat THEM?
Can you SURVIVE?

..::Fire-TC::.. - Let's burn!


Posted by on 02-02-2002 22:50:

quote:
Napisane oryginalnie przez (463
Tym wi�kszy wp�yw wywiera� b�dzie je�li b�dziemy takie czynno�ci jak zabijanie czy okaleczanie innych robili bezpo�rednio za pomoc� m�zgu.


gowno prawda

Jak korelacja posrednie<->bezposrednie okaleczanie za pomoca mozgu moze wplywac na identyfikacje z bohaterem


Posted by (463 on 03-02-2002 08:49:

quote:
Napisane oryginalnie przez yoshi.thod


gowno prawda

Jak korelacja posrednie<->bezposrednie okaleczanie za pomoca mozgu moze wplywac na identyfikacje z bohaterem



Ja przytaczalem fragment. Na mnie zabijanie polygonow nie robi wrazenia Mnie giera wciagnela na trzy dni non-stop i doszedlem do konca, i wylaczylem i juz. Dziwi mnie ze sa tacy ludzie co wyjda, na ulice i niby zabijaja ludzi. W ameryce zakazali sprzedazy GTA2(Nie ma jeszcze na PC) tylko dlatego ze koles se gral, a potem od ojca fure pozyczyl i wjechal w jakis sklep.

BTW. jakby byly takie gry, sterowane myslami to wg. mnie bylyby dobre. Trzeba bylo by myslec aby wykonac jakis ruch, a nie bebnic w klawiature

__________________
(463

Can you kill HIM?
Can you beat THEM?
Can you SURVIVE?

..::Fire-TC::.. - Let's burn!


Posted by on 03-02-2002 11:38:

quote:
Napisane oryginalnie przez (463

W ameryce zakazali sprzedazy GTA2(Nie ma jeszcze na PC) tylko dlatego ze koles se gral, a potem od ojca fure pozyczyl i wjechal w jakis sklep.



LOL
Po pierwsze Grand Theft Auto III (w ktore mialem juz zaszczyt grac u kumpla na PS/2)
Po drugie takich przykladow jest multum wiec nie "tylko", ale "az"...
Od sluchania satanic-metalu nic sie z Toba nie dzieje, ale jak jestes wrazliwy i "czujesz" ten temat to zaczyna Ci robic korbe...


Posted by deathcrush on 03-02-2002 22:29:

pozwolcie ze wroce do tematu: nie wierze w takie granie za pomoca mysli. jak pisal bodajze Sweep - potrzebne byloby maxymalne skoncentrowanie na grze, co zwykle jest niemozliwe (mamusia wolajaca na obiad, szczekajace psy za oknem, czy malutki bratanek ktory wlasnie stwierdzil ze ma mokro i trzeba to donosnym wrzaskiem oglosic wszem i wobec... itp)
drugie : to juz zakrawa na cybernetyke, a to jeszcze daleeeeeeko przed nami. niby postep techniczny idzie szybko, ale na takie bajery potrzeba naprawde jeszcze duzo czasu

__________________
pici-polo


Posted by XerXess on 04-02-2002 10:46:

Pomysl ciekawy ale nic poza tym. My pewnie i tak nie dozyjemy czasow kiedy granie za pomoca mysli bedzie tak powszechne jak teraz uzywanie klawiatury.


Posted by deathcrush on 04-02-2002 22:36:

quote:
Napisane oryginalnie przez XerXess
Pomysl ciekawy ale nic poza tym. My pewnie i tak nie dozyjemy czasow kiedy granie za pomoca mysli bedzie tak powszechne jak teraz uzywanie klawiatury.


post wyzej powiedzialem dokladnie to samo, ubierajac to w kilka slow i srodkow poetyckich wiecej...

__________________
pici-polo


Posted by XerXess on 04-02-2002 23:27:

quote:
Napisane oryginalnie przez tramwaj


post wyzej powiedzialem dokladnie to samo, ubierajac to w kilka slow i srodkow poetyckich wiecej...



Oczywiscie ze powiedziales to samo. Nie ma chyba nic zlego w tym ze mam podobna opinie na ten temat. Po prostu wybazilem to w mniej wyszukany sposob.


Posted by deathcrush on 05-02-2002 22:09:

quote:
Napisane oryginalnie przez XerXess


Oczywiscie ze powiedziales to samo. Nie ma chyba nic zlego w tym ze mam podobna opinie na ten temat. Po prostu wybazilem to w mniej wyszukany sposob.



whoa :o rzadko kiedy ktos sie tu ze mna zgadza...

__________________
pici-polo


Posted by on 05-02-2002 22:22:

quote:
Napisane oryginalnie przez tramwaj

whoa :o rzadko kiedy ktos sie tu ze mna zgadza...


nieprawda
Jak juz cos powiesz to tak dosadnie ze trudno sie nie zgodzic


Wszystkie czasy są EU (PL). Aktualna godzina 08:49.