FPP BOARD (http://board.fpp.pl//index.php)
- (http://board.fpp.pl//forumdisplay.php?forumid=1)
-- (http://board.fpp.pl//showthread.php?threadid=7176)
Pierwszy krok
Witam,
Nie macie dość cziterstwa, chamstwa, "republik kolesiów"? Chcecie wreszcie skoncentrować się na samej grze? Chcecie, aby granie przestało wzbudzać uśmiech politowania, a zaczęło kojarzyć się z prawdziwym sportem?
Jest pewna szansa, aby obecną - wcale nie najciekawszą - sytuację zmienić. Oto mały plan na najbliższe miesiące, jaki zamierzam zrealizować:
1. Powołanie Stowarzyszenia Wirtualnych Wojowników.
2. Nakłonienie graczy RTS i RPG do równoległego powołania Stowarzyszenia Graczy RPG i RTS.
3. Nawiązanie współpracy z Pierwszym Polskim Stowarzyszeniem Graczy Gier Komputerowych LAAG.
4. Trzy kluby/stowarzyszenia pozwalają na utworzenie Polskiego Związku Graczy Komputerowych - utworzenie takowego.
5. Rejestracja gier komputerowych jako oficjalnej formy sportu w RP.
6. Dalej proszę ruszyć wyobraźnią.
Mały wyciąg ze Statutu Stowarzyszenia Wirtualnych Wojowników (still under construction):
-----------------------------
§ 9.
Celem Stowarzyszenia jest:
1. Propagowanie sportowego współzawodnictwa w wieloosobowych komputerowych grach sieciowych i internetowych typu First Person Shooters (FPS).
2. Reprezentowanie interesów polskich graczy FPS w turniejach, ligach i pucharach krajowych i zagranicznych.
3. Usystematyzowanie zasad wyłaniania reprezentacji Polski w grach typu FPS oraz wspieranie kadry narodowej w przygotowaniach do meczy międzynarodowych.
4. Doprowadzenie do rejestracji współzawodnictwa w grach komputerowych jako pełnoprawnej dyscypliny sportowej w Polsce.
5. Popularyzowanie sportowego aspektu gier komputerowych w mediach.
6. Krzewienie zasad etycznego, sportowego współzawodnictwa w grach komputerowych i dążenie do podnoszenia kultury osobistej graczy.
7. Propagowanie edukacyjnego i wychowawczego charakteru gier komputerowych.
8. Inspirowanie i wspieranie inicjatyw oraz propagowanie używania gier komputerowych jako dziedziny sportu w środowiskach osób niepełnosprawnych.
9. Propagowanie informacji o działalności Stowarzyszenia w kraju i zagranicą.
10. Współpraca z organizacjami międzynarodowymi o podobnym charakterze.
11. Propagowanie świadomości informatycznej wśród graczy komputerowych.
12. Inspirowanie i wspieranie inicjatyw naukowo-technicznych w dziedzinie informatyki podejmowanych w celu tworzenia i wdrażania nowych rozwiązań z zakresu ochrony zdrowia graczy komputerowych przed szkodliwym wpływem urządzeń komputerowych.
§ 10.
Stowarzyszenie realizuje swoje cele poprzez:
1. Współpracę z innymi polskimi władzami, instytucjami, stowarzyszeniami i organizacjami o podobnym zakresie działania.
2. Organizowanie lokalnych i ogólnokrajowych turniejów, lig i pucharów w grach komputerowych typu FPS, realizowanych na sieciach lokalnych bądź poprzez Internet.
3. Opracowanie jednolitego, spójnego systemu wyłaniania graczy mających reprezentować Polskę w meczach międzynarodowych.
4. Organizowanie polskich edycji zagranicznych turniejów - w przypadku nawiązania współpracy z organizatorem zagranicznym.
5. Nadzorowanie poprawności i jakości przebiegu edycji zagranicznych polskich turniejów - w przypadku nawiązania współpracy z organizatorem zagranicznym.
6. Organizowanie i finansowanie zjazdów, zlotów i spotkań treningowych graczy komputerowych.
7. Nawiązanie współpracy z gazetami, czasopismami, serwisami WWW, radiem i telewizją w celu popularyzacji gier komputerowych jako elektronicznej formy sportu.
8. Organizowanie i finansowanie konferencji i seminariów umożliwiających zapoznanie się z najnowszymi tendencjami w zakresie komercyjnych technik informatycznych oraz multimedialnych form przekazu, jak również ochroną własności intelektualnej twórców multimedialnych programów edukacyjnych i rozrywkowych.
9. Organizowanie i finansowanie konkursów na projekty gier komputerowych oraz imprez kulturalnych popularyzujących świat gier komputerowych,
10. Tworzenie, gromadzenie i udostępnianie materiałów informacyjnych (informatycznych baz danych) na temat legalnie dostępnych multimedialnych programów edukacyjnych i rozrywkowych.
-----------------------------
Parę słów komentarza.
Oficjalna rejestracja Stowarzyszenia połączona ze współpracą graczy z wielu gier ma wiele zalet, tu pozwolę sobie zauważyć następujące:
- w znaczącym stopniu redukuje chamstwo i cheaterstwo na serwerach (dożywotni wylot ze Związku połączony z brakiem możliwości grania w oficjalnych meczach powinien w naprawdę zadowalającym stopniu zredukować chamstwo wśród zawodników, graczy komputerowych oraz na serwerach współpracujących ze stowarzyszeniem/związkiem),
- daje osobowość prawną, co pozwala występować na zupełnie innej pozycji w rozmowach ze sponsorami/członkami wspierającymi/mediami,
- daje możliwość (przynajmniej teoretycznie 
) uzyskania jakiś pieniędzy z naszego kochanego budżetu,
- jednoznacznie i definitywnie usuwa wszystkie problemy z powoływaniem reprezentacji na zasadzie "republiki kolesiów", jej funkcjonowaniem i tym podobnymi rzeczami. Stowarzyszenia grupujące przedstawicieli wszystkich zainteresowanych gier ustalają reguły powoływania reprezentacji Polski w danych grach. Z chwilą powołania takich reprezentacji Stowarzyszenie (w późniejszej fazie związek) rozsyła oficjalne informacje do organizatorów cyklicznych turniejów, delegalizujące wcześniejsze reprezentacje i potwierdzające mandat nowej.
Czego oczekuję:
Proszę w ciągu tygodnia wytypować dwie osoby (najlepiej w ankiecie na forum)mieszkające w Warszawie, odpowiedzialne, pełnoletnie i komunikatywne, które byłyby w stanie poświęcić całkiem sporo czasu na włóczęgę po sądach i które reprezentowałyby interesy społeczności Waszej gry w tworzonym Stowarzyszeniu. Jeśli do przyszłego poniedziałku nie będziecie w stanie ich wybrać sami, stracicie okazję na współtworzenie Stowarzyszenia od początku, nie zdziwcie się więc, jeśli uwzględnienie interesów Waszej gry w późniejszej fazie funkcjonowania Stowarzyszenia będzie trudniejsze.
Razem z dwójkami reprezentującymi inne gry FPS te wybrane osoby zajmą się rejestracją Stowarzyszenia.
Prosiłbym, aby obie wybrane osoby skontaktowały się ze mną na maila [email protected] do przyszłego poniedziałku. W mailu proszę podać, jaką grę reprezentujecie (sprawdzę wynik ankiety na forum), mile widziany numer GG.
Punktami 2 i 3 zajmę się sam, punkty 4 i 5 będą istotne po punktach 2 i 3, więc zostaje Wam punkt 6 
Slowko - i masz newsa...
__________________
Re: Pierwszy krok
Qrna to jest cos...
Idea dobra - tylko jeszcze trzeba uwzglednic "polskie realia" - czyli lenistwo - ciezko bedzie znalezc ludzi do organizacji tego :} (ja mieszkam za daleko )
btw - po mailu widze ze Swiat Gier Komputerowych macza w tym palce - taknie?
__________________
News - na razie wolalbym sie wstrzymac do czasu sformowania grupy zalozycielskiej. Najaktywniejsi i tak udzielaja sie na forach.
SGK - korzystam z konta na SGK z racji wspolpracy z tym czasopismem, Stowarzyszenie nie ma jednak z nim nic wspolnego (choc zapewne na jakiejs formie wspolpracy sie skonczy).
FPP.pl jest zainteresowane tym projektem - yavor jesli oczekujesz od nas jakiekolwiek pomocy czy wspolpracy, odezwij sie na GG...
quote:
Napisane oryginalnie przez [FPP]Shooler
Idea dobra - tylko jeszcze trzeba uwzglednic "polskie realia" - czyli lenistwo
quote:
Napisane oryginalnie przez [FPP]Shooler
- ciezko bedzie znalezc ludzi do organizacji tego :} (ja mieszkam za daleko :D
__________________
You may think of food as just something to eat, but it's more than that... it's nap fuel.
_
General editor
http://moh.fpp.pl
Pomysł dobry...gorzej z wykonaniem 
__________________
jako ze naleze do tych ambitniejszych chetnie podejme wyzwanie
__________________
Świec płomienie próżno się złocą... nie skrzypną drzwi...
A i w sadach sie bys umial poklocic "I jeszcze *******ony trafil! "
__________________
ojj boj sie sweep:>
__________________
Świec płomienie próżno się złocą... nie skrzypną drzwi...
Majes naprawde podoba Ci sie ten projekt? Ja w pelni rozumiem i popieram pomysl powolania jakiegos powaznego ciala, ktore zajmowaloby sie organizowaniem turniejow i selekcja kadry narodowej w poszczegolnych grach multiplayer (oczywiscie o szerokim gronie - bo tylko takie byloby w stanie choc troche oprzec sie zarzutom sprowadzajacym jego dzialanie do postaw prezentowanych w ramach tzw. "republiki kolesi"). Ale reszta pomyslow kolegi yavora bardziej niz nowatorskie, warte uwagi rozwiazania, przypomina mi opowiesci o szklanych domach. Po co pakowac sie w promocje czegos co mimo ladnego wygladu, wogole nie trzyma sie kupy?
pozdrawiam
p.s yavor, wiem ze moje wypowiedzi uderzaja w Ciebie - za co przepraszam, po prostu uwazam twoja idee za utopijna (poza tym z wieloma jej pkt. po prostu sie nie zgadzam), dlatego tez proponuje Ci abys zajal sie organizacja jakiegos tworu, ktorego cele beda takie jak podalem wyzej + jeszcze inne, o ktorych (piszac na szybko) na pewno zapomnialem. To przyniesie o wiele wiecej pozytku graczom, bo widac, ze o nich Ci glownie chodzi. Przyniesie wiecej pozytku chociazby dlatego, ze w przeciwienstwie do twojej glownej idei, ta ma przynajmniej szanse wejsc w zycie.
__________________
Zapraszam na http://www.ut.tvknet.pl
>przypomina mi opowiesci o szklanych domach
A co mamy w tym projekcie utopijnego (procz zalozenia, ze gracze beda w nim aktywnie uczestniczyc ze swiadomoscia, ze robia cos dla dobra nie tyle siebie, co calego srodowiska)?
Powolanie stowarzyszenia jest utopijne? Absolutnie nie.
W srodowisku graczy zwiazanych ze Starcraftem trwaly juz przymiarki do powolania Stowarzyszenia i z moich wstepnych rozmow wynika, ze mialyby duze szanse zakonczyc sie sukcesem. Wiem rowniez, ze stowarzyszenie chce zalozyc grupa uzytkownikow korzystajaca z portalu explosiv.pl. Utopia? Nie wyglada.
Dogadanie sie ze Stowarzyszeniem LAAG jest utopijne? Nie sadze.
Powolanie Polskiego Zwiazku Graczy Komputerowych jest utopijne? Nie, ono jest tylko trudne. WWW.ROSJA.COM, kochani - tia, w Rosji gry komputerowe sa oficjalnym sportem. Jak to sie przeklada na profesjonalizm - prosze zerknac na serwis www.cyberfight.ru. Bez obaw, serwis jest dwujezyczny (dziwne, nie?).
Szachy sa sportem. Rany boskie, jesli sportem moze byc cos, w czym mamy do czynienia wylacznie z mysleniem, dlaczego nie moze byc nim cos, w czym mamy do czynienia z mysleniem i reagowaniem?
Gdzie tu utopia?
Jasne, zawsze mozna nie zrobic nic. Drugi pomysl na zycie to zajac sie krytyka innych. Ja jednak jestem zwolennikiem pewnego amerykanskiego przyslowia:
Bog pomaga tym, ktorzy pomagaja sobie sami.
Reszcie polecam wizyty w kosciolach.
oj yavor, yavor. co jest utopijne a co nie?
1. zalozenie stowarzyszenia nie jest trudne (wystarczy 15 osob chetnych do jego stworzenia)
2. "Doprowadzenie do rejestracji współzawodnictwa w grach komputerowych jako pełnoprawnej dyscypliny sportowej w Polsce."
to bedzie cholernie trudne - wrecz niemozliwe. Bo w Polsce przez ludzi powyzej 40 roku zycia (czytaj - urzednicy) gry sa kojarzone z pacmanem i lansowana przez media "brutalnoscia" - kazdy urzednik potraktuje cie jak faceta z rosnacym fiolkiem na glowie. Podajesz przyklad szachow - nie porownuj ich z grami FPP bo w nie moze tluc kazdy 10-latek, a w szachach trzeba myslec na zupelnie innym poziomie.
3. "Propagowanie edukacyjnego i wychowawczego charakteru gier komputerowych" -
w RPG to jeszcze jakos przejdzie (chociazby jezyk), ale w fpp?! Jakie dostrzegasz walory edukacyjne i wychowawcze w Quake`u i jemu podobnych? Przeciez tam na czysto wyzywczej rozrywce sie konczy.
4. "Inspirowanie i wspieranie inicjatyw naukowo-technicznych w dziedzinie informatyki podejmowanych w celu tworzenia i wdrażania nowych rozwiązań z zakresu ochrony zdrowia graczy komputerowych przed szkodliwym wpływem urządzeń komputerowych. "
bla, bla - okulary i filtry na monitor, gimnastyka przez minute raz na 0,5h, a moze masz na mysli odnowe biologiczna? Pieknie brzmiacy pkt. bedacy pusta zagrywka pod publiczke, majacy zero do zaoferowania
5. "w znaczącym stopniu redukuje chamstwo i cheaterstwo na serwerach (dożywotni wylot ze Związku połączony z brakiem możliwości grania w oficjalnych meczach powinien w naprawdę zadowalającym stopniu zredukować chamstwo wśród zawodników, graczy komputerowych oraz na serwerach współpracujących ze stowarzyszeniem/związkiem)"
utopia nie do zrealizowania. To jest jak z prostytucja - bylo, jest, bedzie - tego nie da sie zlikwidowac, to mozna jedynie ograniczyc, ale tez tylko w niewielkim stopniu.
6. "daje osobowość prawną, co pozwala występować na zupełnie innej pozycji w rozmowach ze sponsorami/członkami wspierającymi/mediami"
pozycja stowarzyszenia bedzie zalezala od ilosci osob fizycznych bedacych w jego szeregach, jak myslisz ilu ci sie uda zebrac? (nie mniej ten akurat pkt. teoretycznie jest mozliwy do zrealizowania)
7. "- daje możliwość (przynajmniej teoretycznie ) uzyskania jakiś pieniędzy z naszego kochanego budżetu"
stowarzyszenia nie daje takiej mozliwosc (nawet teoretycznej) - nie wciskaj wiec kitu
8. "Proszę w ciągu tygodnia wytypować dwie osoby (najlepiej w ankiecie na forum)mieszkające w Warszawie, odpowiedzialne, pełnoletnie i komunikatywne, które byłyby w stanie poświęcić całkiem sporo czasu na włóczęgę po sądach i które reprezentowałyby interesy społeczności Waszej gry w tworzonym Stowarzyszeniu. Jeśli do przyszłego poniedziałku nie będziecie w stanie ich wybrać sami, stracicie okazję na współtworzenie Stowarzyszenia od początku, nie zdziwcie się więc, jeśli uwzględnienie interesów Waszej gry w późniejszej fazie funkcjonowania Stowarzyszenia będzie trudniejsze."
smieszna dyrektywa - na zasadzie jak sie nie pospieszycie to figa z makiem, a inni dostapia zamiast was zaszczytow. Dzielisz skore na niedzwiedziu, ktorego nie tylko nie upolowales, ale nawet nie zobaczyles, bo nie wszedles do lasu.
9. "Nie dostrzegam specjalnej roznicy miedzy facetem cwiczacym karate, komandosem a graczem grajacym w gry FPS - przynajmniej jesli chodzi o emocjonalna strone zabawy" -
jedz na wojne, jak zobaczysz, ze tam jest tylko 1 zycie to moze zmienisz zdanie.
Pare slow Komentarza:
reszta pkt. dotyczaca stowarzyszenia jest ciekawa i mozliwa do przeprowadzenia, wystarczy troche samozaparcia. Zalozenie stowarzyszenia graczy majacego na celu promowanie gier, organizacje turniejow - ok, moje pelne poparcie. Utworzenie stowarzyszenia zawodowych graczy - tez ok, przeciez przymusu nie ma - kto chce niech idzie, kto nie chce to nie i tyle. Ale to nigdy nie bedzie stowarzyszenie powszechne, bo po pierwsze 98% spoleczenstwa nigdy nie bedzie traktowalo gier komputerowych jako sposobu na zycie, a po drugie, 100% ludzkosci w epoce kapitalizmu wychodzi z zalozenia po co placic chocby zeta, za cos co mozna miec za darmo, na tych samych warunkach. Wtedy to stowarzyszenie bedzie jedynie elitarne i co za tym idzie upada projekt powolywanie reprezentacji, trudno (kiedy tysiace ludzi graja po sieci), zeby o wyborze kadry decydowalo 30 osob sposrod swego grona (wtedy to by byla dopiero republika kolesi).
Zreszta jak sam piszesz masz gdzies zdanie innych i nie zalezy ci na dyskusji, bo twoj projekt jest najlepszy, a jak komus sie nie podoba to jest niedojrzaly i niech siedzi wiesniak w swoim zascianku. To nie wrozy dobrze stowarzyszeniu - bo zakladasz, ze bedzie w nim wiele osob, a mozesz mi wierzyc kazda bedzie miala swoje wlasne zdanie i jezeli nie nauczysz sie isc na kompromis to stowarzyszenie to upadnie niedlugo po jego zalozeniu (o ile do tego w ogole dojdzie). Porownanie Sp@nza Ciebie do Leppera uzasadnione.
Pozdrawiam
__________________
Zapraszam na http://www.ut.tvknet.pl
Mialbym prosbe, abys stral sie odpowiadac NA JEDNYM FORUM, a nie spamowac odpowiedzi po wszystkich forach, ok? Wprowadzasz wylacznie zamet... Odpowiedzi na ten post udzielilem na forum RtCW.
ospowiadajac na 1 forum nie poinformuje wszystkich zainteresowanych o swoim stanowisku
__________________
Świec płomienie próżno się złocą... nie skrzypną drzwi...
quote:
Napisane oryginalnie przez Infinite
ospowiadajac na 1 forum nie poinformuje wszystkich zainteresowanych o swoim stanowisku
__________________
Prepare to be [POISONED]
[POISON]VICTA!
No coz. Nie do wiary, ale prawda. Scena w Q3A wciaz jeszcze jest na etapie radosnej zabawy dzieci. Szczerze zaluje, akurat po srodowisku ludzi zwiazanych z Q3A spodziewalem sie wiecej.
Bawcie sie dalej milo.
Papa.
quote:
Napisane oryginalnie przez sYs|yavor
No coz. Nie do wiary, ale prawda. Scena w Q3A wciaz jeszcze jest na etapie radosnej zabawy dzieci. Szczerze zaluje, akurat po srodowisku ludzi zwiazanych z Q3A spodziewalem sie wiecej.
Bawcie sie dalej milo.
Papa.
i nie zawarli glosu w dyskusji Moze im to wisi tak jak wiekszosci bo oni chca tylko grac i bawic sie __________________
You are not going to believe this story. But it is a true story, as true as I sit here writing it - as true as I will die in the morning.
Yes, this story ends with my end, with my death tomorrow
(c) Edgard Allan Poe - The Black Cat
(...)
Mój avatar pochodzi z gazety "NIE" z tematu "Czy w polsce będzie jeszcze tańsza wódka"
quote:
Napisane oryginalnie przez sYs|yavor
No coz. Nie do wiary, ale prawda. Scena w Q3A wciaz jeszcze jest na etapie radosnej zabawy dzieci. Szczerze zaluje, akurat po srodowisku ludzi zwiazanych z Q3A spodziewalem sie wiecej.
Bawcie sie dalej milo.
Papa.
__________________
qrna yavor ty jakis dziwny jestes
nic nie wiesz o q3 a juz scene oceniasz
own!
naucz mnie tego
__________________
Świec płomienie próżno się złocą... nie skrzypną drzwi...
Scene oceniam po tym, co widze. A widze to, co napisaliscie. Niestety, starej sceny Q3A, ktorej zalezalo na organizacji, juz najwyrazniej nie ma. Sorry kochani, Wy decydujecie... Ja moge jedynie skorzystac z prywatnych kontaktow i zapytac sie jeszcze pare osob, ktore w Q3A cos znacza, tylko nie wyjezdzajcie potem z tekstami, ze ktos Was prawa do wspoldecydowania pozbawil i decyduje bez Waszej zgody...
Logan cie zjechal (a on rtcw) a ty oceniasz scene q3...
__________________
true true
__________________
Świec płomienie próżno się złocą... nie skrzypną drzwi...
pomysl bardzo dobry. jezeli udaloby sie zebrac odpowiednia grupe osob to byloby naprawde ciekawie.
Wszystkie czasy są EU (PL). Aktualna godzina 10:20.