11.08.2002 - Przedstawiam kolejne informacje dotyczace prac zmierzajacych do utworzenia w Polsce stowarzyszenia graczy FPS (Stowarzyszenie Wirtualnych Wojownikow - Virtual Fighters Association) oraz powolania Polskiego Zwiazku Sportow Komputerowych.

W chwili obecnej lista czlonkow-zalozycieli VFA liczy 15 osob, co kwalifikuje stowarzyszenie do rejestracji. Poszczegolne gry reprezentowane sa w nastepujacych proporcjach: T2(5), UT(8), TO(3), RtCW(2), Q3A(1) - (wartosci sie nie sumuja gdyz niektorzy czlonkowie reprezentuja interesy kilku gier). Reprezentowane miasta: Bydgoszcz(2), Chorzow(1), Czeladz(1), Gliwice(2), Kielce(1), Pleszew(1), Poznan(1), Szczecin(1), Warszawa(4) (nie mam danych jednego z zalozycieli).

Wciaz prowadzone sa rozmowy z najbardziej aktywnymi osobami na poszczegolnych scenach, glownie Q3A i RtCW. Celem moich dzialan jest zwiekszenie listy czlonkow do 30 osob reprezentujacych wszystkie wieksze sceny FPS, stad tworzenie listy zalozycieli bedzie trwalo do konca sierpnia.

Wczesna wersja statutu stowarzyszenia ( http://unreal.gracz.net/3s/vfa-statut.txt ) zostanie zmodyfikowana i zblizona do statutow juz istniejacych stowarzyszen wchodzacych w sklad niektorych mlodych polskich zwiazkow sportowych. Oczekuje na dokumenty, do konca sierpnia statut powinien byc gotowy do przedstawienia czlonkom stowarzyszenia.

Zostala nawiazana wspolpraca z przedstawicielami Stowarzyszenia LAAG (dzialajacego glownie w obszarze CS) oraz z graczami skoncentrowanymi wokol serwisu NetWars (StarCraft), a takze z grupa graczy zamierzajacych powolac stowarzyszenie Agony. Jestesmy w ciaglym kontakcie, w razie potrzeby wymieniamy informacje i dokumenty, aby ulatwic sobie wzajemnie rejestrowanie stowarzyszen.

Dokumenty rejestracyjne stowarzyszenia VFA zostana przedlozone w sadzie najprawdopodobniej do konca wrzesnia, w przypadku pozostalych stowarzyszen (z wyjatkiem istniejacego od przeszlo roku LAAG-a) terminy sa zblizone.

Przedstawiciele wszystkich stowarzyszen sa zdecydowani dzialac na rzecz powolania Polskiego Zwiazku Sportu Komputerowego (PZSK), ktory musza tworzyc minimum 3 stowarzyszenia. Naturalnie nie moga podejmowac decyzji za stowarzyszenia, nie sadze jednak, aby czlonkowie stowarzyszen sprzeciwili sie temu celowi. Jest prawdopodobne, ze wniosek o powolanie PZSK trafi do sadu jeszcze w tym roku.

Nawiazalem kontakt z prezesem Federacji Sportow Komputerowych Rosji, ktory przedstawil mi pare ciekawych informacji (o szczegolach dowiecie sie albo z kiosku, albo z internetu - poinformuje pare dni wczesniej). Jak sie okazuje, FSKR byla rejestrowana przez blisko rok. Doswiadczenia polskich zwiazkow sportowych wskazuja, ze mozliwe jest powolanie zwiazku nawet w czasie pol roku (przyklad dla niedowiarkow: http://www.pzrs.org.pl/historia.html). Jest prawdopodobne, ze przy odrobinie dobrej woli ze strony graczy oraz naszych instytucji PZSK bedzie dzialal juz wiosna przyszlego roku. To zas oznaczaloby, ze sport elektroniczny bylby pelnoprawna dyscyplina sportowa, w ktorej mozna byloby organizowac oficjalne mistrzostwa Polski, tworzyc oficjalne reprezentacje kraju na zawody miedzynarodowe - naturalnie przy wsparciu ze strony panstwa.

Prosze adminow forow o nieusuwanie tej informacji, zamieszczam ja rozmyslnie w odrebnym temacie, gdyz poprzednie dotyczyly powolania Stowarzyszenia. Dzieki woli wspolpracy ze strony osob tworzacych pozostale stowarzyszenia teraz chodzi glownie o Polski Zwiazek Sportow Komputerowych.

Informuje takze, ze z chwila zlozenia do sadu dokumentow stowarzyszen, powstana strony WWW tychze, na ktorych beda zamieszczane informacje zwiazane z ich dzialalnoscia. Od tego momentu informacje te beda takze przesylane do glownych serwisow informacyjnych zwiazanych z grami, a na forach beda zamieszczane wylacznie linki do co bardziej istotnych informacji prasowych.

Osoby zainteresowane wspolpraca prosze o przesylanie maili na adres [email protected]

Powyzszy post zamieszczono na forach:

Counter Strike
http://board.counter-strike.pl/view...rum=40&8632
http://board.fpp.pl/forumdisplay.php?s=&forumid=10

Gry Online, grupa Gry akcji:
http://www.gry-online.pl/S008.asp

Jedi Knight 2:
http://board.fpp.pl/forumdisplay.php?s=&forumid=81

Medal of Honor:
http://board.fpp.pl/forumdisplay.php?s=&forumid=80

Operation Flashpoint:
http://board.fpp.pl/forumdisplay.php?s=&forumid=43
http://www.flashpoint.imgroup.com.p...0457fc6993c3f5b

Quake:
http://board.fpp.pl/forumdisplay.php?s=&forumid=16
http://fpp.gracz.net/forum/viewforum.php?f=9

Quake 2:
http://board.fpp.pl/forumdisplay.php?s=&forumid=15

Quake III Arena:
http://q3arena.gry.wp.pl/board/?akcja=f&forum=2
http://board.fpp.pl/forumdisplay.php?s=&forumid=1
http://fpp.gracz.net/forum/viewforum.php?f=11

Return to Castle Wolfenstein:
http://board.fpp.pl/forumdisplay.php?s=&forumid=64

Tactical Ops:
http://forum.explosiv.pl/forumdispl...=&forumid=6

Tribes 2:
http://board.fpp.pl/forumdisplay.php?s=&forumid=46

Unreal Tournament:
http://forum.unreal.pl/forumdisplay...=&forumid=2

Z fragiem,

sYs|yavor

Zgłoś post do moderatora | IP: Zalogowane

znowu ty...

Zgłoś post do moderatora | IP: Zalogowane

Rozumiem ze to wypowiedz w powyzszym temacie?

PS. Mark Twain bodajze mial takie powiedzenie: "Radio to cudowny wynalazek: jeden ruch reki i nic nie slychac". Przemysl to zanim dasz nastepnym razem publiczny popis... wiesz czego.

Zgłoś post do moderatora | IP: Zalogowane

czy jestes tak tepy zeby do ciebie nie dotarlo, ze tu nikt nie postuje? w sumie jak sprawia ci to radosc i lubisz marnowac czas to pisz sobie tutaj.
zrozum jednak jedno, ze nikt grajacy w qw nie zglosi Ci sie do czego takiego, wiec szukaj ludzi w innych dzilach boarda fpp. Czy doswiadczenia z boarda gracza nie daly Ci juz do myslenia?

Zgłoś post do moderatora | IP: Zalogowane

>Czy doswiadczenia z boarda gracza nie daly Ci juz do myslenia?

Doswiadczenia z boarda gracza "wiele" wniosly do mojego zycia, zwlaszcza ze wykazaliscie sie "oryginalnoscia", "nadzwyczajna" "kultura" i "dojrzaloscia" - szkoda jedynie, ze tak pospolita i bedaca miernikiem bezplciowosci w internecie. Jeden mail na priva od moderatora czy admina i nie byloby problemu, dopasowalbym sie do tego, co by sugerowal, adres mial... lameriada jest jednak prostsza, nie?

Zreszta... nikt z Was nie raczyl tam podjac w ogole dyskusji, nawet RooS, osoba skadinad znana, ktora powinna rozumiec wage wypowiadanych slow, ograniczyl sie do sformulowania, cytuje: "Yavor ma prawo do pisania takich tekstow, natomiast wy macie prawo takie inicjatywy olewac. Obrazanie sie o to jest troche smieszne... Tak jak cale przedsiwziecie". Jesli argumentem przeciwko dzialaniom na rzecz zjednoczenia scen graczy komputerowych w Polsce jest zarzut "smiesznosci" - ktorym nota bene mozna splawic wszystko i kazdego - to jestem spokojny o losy przedsiewziecia.

No nic, mam nadzieje, ze nie wszyscy gracze Q sa tak butni i odizolowani od reszty jak ci, ktorzy produkowali sie na forum gracza. Szczerze mowiac jestescie jak na razie jedyna scena zachowujaca sie w ten sposob, ale to klopot Waszego grajdola, nie mojego.

BTW nie poprosisz tu o bana dla mnie?

Zgłoś post do moderatora | IP: Zalogowane

na tym baordzie panuja troche inne zasady niz na graczu

i nie mow w liczbie mnogiej, bo ja do ich swiata nie naleze choc czasem tam postuje...

nietylko RooS jest znany, tam postuje cala dawna smietanka roznych quakeowcow

a tak pozatym to wynika z tego, ze nie znasz realiow polskiej sceny qw i wogole sceny quakowej.

wyluzuj troche i popatrz na swiat z wikesza doza spokoju.

gl & hf, chco nie sadze, zeby z Waszego projektu cos wyszlo...

Zgłoś post do moderatora | IP: Zalogowane

tak pozatym to miej troche wyrozumialosci... moglbys byc w koncu moim ojcem...

Zgłoś post do moderatora | IP: Zalogowane

Yavor, czy mnie sie zdaje, czy tutaj tez Cie olali?

Zgłoś post do moderatora | IP: Zalogowane

>Yavor, czy mnie sie zdaje, czy tutaj tez Cie olali?

Tia, tym niemniej od wczoraj pare osob ze scen Q zainteresowalo sie tematem.

Szkoda, by sie wydawalo, ze to bedzie najdojrzalsza scena, a to takie male zamkniete koleczko wzajemnej adoracji, dla ktorych Q to wciaz jedyny FPS na swiecie...

Pogadamy za jakis czas...

Zgłoś post do moderatora | IP: Zalogowane

Eh Yavor, Ty wciaz nic nie jarzysz. Starzy gracze zawsze grali wylacznie dla zabawy, bo od zawsze bylo wiadomo, ze zadnej kasy z tego nie bedzie. Stosunek do konkretnych tytulow PS nie ma tu nic do rzeczy.

Zgłoś post do moderatora | IP: Zalogowane

A czym sadzisz bedzie zwiazek? Organizacja sportu zawodowego? Zerknij moze gdzies, popytaj sie, dowiedz, i gdy bedziesz wiedzial, formuluj wnioski. Zwiazek bedzie organizacja AMATORSKA. To, ze prawdopodobnie bedzie mozliwosc zdobycia jakis ciekawszych nagrod w turniejach, to zupelnie inna sprawa. Glownym celem stowarzyszenia/zwiazku ma byc to, aby wszystkim gralo sie lepiej - i w internecie, i podczas imprez lanowych. Just for fun. Identycznie, jak graja na przyklad tenisisci amatorzy. Gdyby nie stowarzyszenia kultury fizycznej, nie mieliby nawet kortow. Nie daje to do myslenia?

Zgłoś post do moderatora | IP: Zalogowane

Nie daje do myslenia; jako wieloletni tenista - amator autorytatywnie stwierdzam, ze korty sa wynajmowane za kase i zadne stowarzyszenie do tego nie jest potrzebne. Podobnie z graniem w fpp, tyle ze odpada element kasy z powodu istnienia roznych dobrych ludzi, ktorzy servery postawia.

Zgłoś post do moderatora | IP: Zalogowane

>Nie daje do myslenia; jako wieloletni tenista - amator
>autorytatywnie stwierdzam, ze korty sa wynajmowane za kase i
>zadne stowarzyszenie do tego nie jest potrzebne.

Powiadasz. No, ja pamietam - tez jako wieloletni tenisista - wyraznie inne czasy.

Wez rowniez pod uwage, ze coraz blizej nam do epoki, gdy bezplatne granie sie skonczy. Coraz wiecej firm zajmujacych sie prowadzeniem serwerow internetowych wprowadza oplaty. Blizej niz dalej, utrzymanie serwerow kosztuje. A granie w 10 osob w kregu wzajemnej adoracji na jednym czy drugim w miare dobrym serwie to chyba jakby nie to, o co chodzi.

Zanim zaczniesz kasowac ludzi za korzystanie z kortu, za cos musisz go zbudowac, prawda?

Zgłoś post do moderatora | IP: Zalogowane

haaaah i to my podobno jestesmy trudni i mamy klapki na oczach

__________________
Oderint, dum metuant.

Zgłoś post do moderatora | IP: Zalogowane

Moze nie o czasy a lokalizacje chodzi, mniejsza o to.

Wezmy na warsztat takiego Blizzarda - to ze serwery wczesniej czy pozniej beda platne, wiadomo prawie na pewno, szczegolnie patrzac na ostre sciganie inicjatyw typu FSGS. W czym tu moze pomoc istnienie zwiazku? Jesli firmy pojda blizzardowym tropem i kazda bedzie stawiac sv dedykowany do swego produktu, wykluczajac w licencji mozliwosc stawiania prywatnych (darmowych lub nie) sv, to co tu zwiazek zrobi?
Pamietaj, ze tworzycie zwiazek w zalozeniu rachityczny, w notorycznej astmie finansowej, dzialajacy w z zalozenia ekstremalnych warunkach polskiej rzeczywistosci, gdzie organizacja czegokolwiek graniczy z cudem, szczegolnie tam, gdzie nie ma kasy, finansowych zobowiazan, odpowiedzialnosci, wystarczajacej liczby doroslych ludzi, itp, itd.

Starsi stazem na scenie maja praktyke w zalatwianiu czegokolwiek w gronie graczy, dlatego odpuscili sobie wszelkie zorganizowane formy, no i miedzy innymi dlatego rozmawiamy sobie na fpp, a nie u nas.

Zgłoś post do moderatora | IP: Zalogowane

>to co tu zwiazek zrobi?

Na przyklad wystapi oficjalnie o udzielenie licencji na prowadzenie serwerow POLSKICH w ramach Zwiazku. Dostrzegam tu pewne roznice:

a) pomiedzy pingami na serwerach polskich a zagranicznych (ostatnio niby lepiej, ale ping 60 czy 70 to nie ping 20, prawda?)

b) pomiedzy prosba do producenta o postawienie serwa wyslana z firmy Kogutkowo Dolne s.c., a analogiczna prosba wysylana przez oficjalne wladze oficjanej, majacej rzadowe wsparcie instytucji.

>amietaj, ze tworzycie zwiazek w zalozeniu rachityczny, w
>notorycznej astmie finansowej, dzialajacy w z zalozenia
>ekstremalnych warunkach polskiej rzeczywistosci, gdzie
>organizacja czegokolwiek graniczy z cudem, szczegolnie tam,
>gdzie nie ma kasy, finansowych zobowiazan, odpowiedzialnosci,
>wystarczajacej liczby doroslych ludzi, itp, itd.

Skad zalozenie o rachitycznosci zwiazku? Z nieznajomosci rynku? Malo ktory rynek gier ma przewidywana taka dynamike wzrostu jak wlasnie gry online - rozne prognozy przewiduja wzrost dochodow z szeroko rozumianych gier online (w tym takze przez telefony komorkowe) z 950 milionow dolarow w 2001 do 16 czy 17 milionow w 2006. To w gry komputerowe gra 145 milionow Amerykanow i to przemysl gier wideo przewyzsza dochodami przemysl filmowy w filmowej potedze swiata, jaka bez watpienia sa USA. To tu testuje sie i reklamuje najnowsze procesory, karty graficzne. Informatyka nie wyglada na ubogi przemysl, naprawde.

Wiec pliz, skad te twierdzenia o notorycznej astmie finansowej? Nie pytam sie o dzialania zwiazane z "ekstremalnymi warunkami polskiej rzeczywistosci", bo te tworza ludzie, a jakie niektorzy wykazuja podejscie do tej idei sam chyba wiesz najlepiej :-P Tylko ludzie sa przeszkoda. Na dodatek taka, ktora szybko moze nie tylko przestac przeszkadzac, ale i byc zrodlem dodatkowej sily. Stowarzyszenia i zwiazek moga tworzyc wylacznie ludzie dorosli, zreszta to wlasnie oni stanowia wiekszosc graczy na wielu scenach (np. w UT niepelnoletni to ok. 30-40%).

Zatem?

Zgłoś post do moderatora | IP: Zalogowane

Pozostaje mi zyczyc GL. Jak sie uda, to fajnie, ale na moje oko masz 4% szans.

Zgłoś post do moderatora | IP: Zalogowane

>ozostaje mi zyczyc GL. Jak sie uda, to fajnie, ale na moje oko
>masz 4% szans.

Na co? Na utworzenie Stowarzyszenia? W tej chwili jest 17 potwierdzonych zalozycieli, a jest jeszcze paru chetnych. Juz teraz mozna formalnie skladac dokumenty powolujace stowarzyszenie. To jedno. Drugim jest LAAG, przekonany do slusznosci powolania Zwiazku. Trzecie stowarzyszenie powstaje wokol graczy RTS i serwisu NetWars. Co te trzy stowarzyszenia powstrzyma przed utworzeniem zwiazku, skoro ludzie wzajemnie sie informuja i uzgadniaja wazniejsze kwestie juz teraz? Na dodatek prawdopodobnie beda nie 3, a 4 stowarzyszenia. Rejestracji Zwiazku nikt nie moze nam odmowic, chyba ze z powodow uchybien formalnych, te jednak nie niemozliwiaja rejestracji, a jedynie moga ja przedluzyc. Zatem Zwiazek wlasciwie istnieje (wiem, przesadzam :-P), pozostaje jedynie pytanie, co my z nim zrobimy. I wlasnie dlatego po forach szukam ludzi, ktorzy pomoga mi na to pytanie odpowiedziec (btw w tym zdaniu istotny jest czasownik "pomoga" a nie "odpowiedziec").

Zgłoś post do moderatora | IP: Zalogowane

ciekawe tylko na ile tym ludziom starczy zapalu... nie chce zle wrozyc, ale sadze, ze wielkiej czesci szybko to sie znudzi. A dzukanie ludzi po forumach - a moze ktos sie zglosi, jest tym bardziej krotkozwroczne...

Zgłoś post do moderatora | IP: Zalogowane

Moglbym to zbyc swoimi argumentami, ale sie wstrzymam. Ty sie poprodukuj: dlaczego jest Twoim zdaniem krotkowzroczne i jakie proponujesz metody dalekowzroczne?

Zgłoś post do moderatora | IP: Zalogowane

nie chce mi sie z Toba dyskutowac bo i tak taka rozmowa nie ma sensu i nic nie wniesie. Zobaczymy za pol roku jak to bedzie. Zycze Ci powodzenia, ale w cuda nie wierze...

Zgłoś post do moderatora | IP: Zalogowane

Elo, minelo poltora roku prawie i jak sie ta cudowna inicjatywa skonczyla bo nie sledze wydarzen?

Zgłoś post do moderatora | IP: Zalogowane

jestem tu od prawie roku i nic sie nie stalo chyba :>

__________________
Redaktor naczelny http://qw.fpp.pl || Autor www.psychomod.tk || Clan Leader www.EIDclan.org || Admin mp3.wsisiz.edu.pl || Admin sexy.frag.pl

Zgłoś post do moderatora | IP: Zalogowane

Lepiej chyba pytac u zrodla, bo yavora dawno tu nie widzialem.

__________________

Nieważne, kim jesteś I co z tobą zrobiono. Prędzej czy później zyskasz
prawo wyboru. Jesteś czymś więcej niż tylko sumą swoich części...
Nieważne jak doszło do twoich urodzin, jak do tej chwili toczyło się twoje życie!
Masz oczy, masz mózg i skalę wartości. Nie pozwól, by ktokolwiek cię oszukał,
nawet ja. A kiedy nadejdzie czas, jeśli nadejdzie, upewnij się, że wybierasz
samodzielnie. Nic co działo się wcześniej,nie będzie wtedy miało znaczenia.

Roger Zelazny „Książe chaosu”

Zgłoś post do moderatora | IP: Zalogowane

idea jest ok
realia niestety nie, rzeczywistosc napiera w postaci braku zainteresowania i pieniedzy.
Troche smutne i dajace do myslenia sa nasze wypowiedzi, ktore zgniataja pomysl w zarodku. Z takim podejsciem nie dziw ze nasza scena lezy a wszyscy reprezentuja styl "for fun" majac na mysli "mamy to gdzies".Sory

__________________
Ja nie piję i nie palę, ja poprostu tak wyglądam.

Zgłoś post do moderatora | IP: Zalogowane